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皆様お久しぶりです。(殆どの方は始めましてかもしれませんが)
今TVを見ていましたら 浅野 哲也選手が戦力外通告を受けたとの
ニュースが流れていました。
どなたかこのニュースの真偽をご存じありませんか?
私もさきほど明日の中日スポーツの紹介のニュースで新聞のすみに浅野退団の文字が!!
誰かどこかで詳しい話を知り次第、報告ください。
>デュデュさん
見解が同じになることは多いと思いますが、アップする時間までほとんど同じというのは
ここまでくるとちょっとオカルト的ですね(^^;
ところでトヨタカップはいかがでした。どうもこの大会は負け続けている南米側はムキに
なっているようではありますが、いくら腰痛とはいえコールが休養という理由で来日しな
かったあたりにも欧州側は欧州チャンピオンのオプショナル・ツアー程度にしか考えてい
ないような気がしていました。昨年のレアルもそうでしたが、この大会ではあまり欧州側
にチーム戦術としての期待をしてはいけないようです(あっでもユベントスはよかったな(^^;)。
まあ、なかなか見ることができない海外プレーヤー個人が見られることだけでも貴重な価
値があると、ここは割り切って楽しんじゃうことがいいと思いますね。昨年も内容ではヴァ
スコのほうが上でしたが、豪勢なメンバーのレアルが力ずくで押し切ったという感じでした。
とりあえず日本人としてはトヨタの経済力に感謝です。
>PIPさん
ご理解をいただき恐縮です。
ラインディフェンスを再現させるには、おそらくヴェンゲルの復帰より現日本代表監督の
が退任でもした後の方が現実性はあると思いますよ(^^;。保証はしませんが...
お久しぶりです。
浅野哲也の件ですが、ここに速報が
http://www.nikkansports.com/news/flash/fl-top.html
ショックですが、しかたないですかね
そういえば最終戦、吉田さんが浅野の歌の前に”最後かも”っていってたなぁ
3年くらい前、ミドル決めたあと、まわりに怒ってた彼が印象的です。
現役続けてほしいなぁ。
ほかに戦力外の選手はいないということでしょうか?
きになってます。調べたんですが、イハラ、武田、藤吉、程度しか分かりませんでした。
赤4はのこったんでしょうか?
>oppoさん
ずうっと昔、僕の質問に答えていただいたんですが
お礼をせずじまいでした。きになってました
本当にごめんなさいでした。ありがとうございました
>熱田人さん
僕も熱田人です。
よろしくお願いします。(?)
そういえば昨日J−sportsで先日の名古屋vs神戸戦の録画放送があったのですが
、この時の解説が前浦和監督の原博実氏で“いま一番強いんじゃないか”、“清水とやっ
ても勝てるでしょうね”とか、守備に関してもう一つということも言ってましたが、もう
名古屋のことをほとんどべた褒め状態でした。とりあえずいい人ですね...
はじめまして。
関東在住のグランパスファンです。
私も今日、トヨタカップに行って来ました〜。>ギッグスステキすぎ!
早めに国立に着いてウロウロしてたんですけど、
なーんと中谷くんらしき人物に遭遇しちゃったんですっ!!!
浦和の選手らしき人達(石井くんとか)と一緒にいて
仲良くしてもらってるのね〜って嬉しかったんですが
あれは本当に中谷くん本人だったのだろうか・・・。
どなたか「私も見かけたよ!」って方いらっしゃいます?
ちなみに黒いニットのキャップをかぶってちゃんと歩いていました。
骨折の具合はどうなのかなぁ〜?
今日の試合を見たら自分もプレーしたくなったでしょうね。
早く試合でその姿を見たいなって思います。
MZ2000@相模原さん:
>結局W杯の優勝をとっているサッカースタイルはブラジル、アルゼンチンの南米国と
>前述のドイツ、古典的キック&ラッシュを根本とするイングランド、やはりカテナチ
>オからの速攻スタイルのイタリアなどで、W杯でモダーンフットボールが頂点を極め
>たのは昨年のフランスが始めてということになります。
94年大会のイタリアはモダンフットボールで頂点を極めたと言えるのではないでしょ
うか。「準優勝」という結果はPK戦によるものですから。
ひょっとしたら、ちょっと誤解されちゃったかな?……と思うので……
え〜っと、 まずですね……僕は、ラインDFを否定しているのではない、という事でして……
あくまでも、“オフサイド・トラップ”に依存するような守備戦術には否定的という事です。
ですから……
(デュデュさん:wrote)
>DFラインをフラットにして高い位置を保つ本来の目的はあくまでも
>「中盤をコンパクトにすることによって組織的なプレスをかける」ことにあります。
(MZ2000さん:wrote)
>ただ中盤をコンパクトにしたいチーム戦術としては相手のFWに常にオフサイドの脅威を
>与えておかなかればそれは単純にDFラインを下げさせられてしまうことを意味します。
などの意見には、全くもって同感ですし、(これは、あくまでも想像ですが)
おそらくは、ペリマン監督も、そう考えているだろうと思ってます。
と言うのも……エスパルスも、一見すると“フラット3”のように見えますから……
ただ、トルシエとペリマンの違いは……DFラインの裏を狙ったパスへの対応でして……
トルシエの場合は、(割と積極的に)オフサイド・トラップを仕掛けるのに対し、
ペリマンの場合は、裏を取られないように、いち早くDFが下がる動きをする事でしょう。
そして、僕は、どちらかと言えば……ペリマン流の方が安心して観ていられる訳です。(笑)
また、「代表」の場合は、デュデュさんが、おっしゃるように……
>「一対一の守備能力」よりは日本人DFに適性を感じます。
というような認識は、僕にもあるので、「意見保留状態」な訳なんですが……(苦笑)
事、グランパスに関しては……
そのDFの「一対一の守備能力」は、Jリーグで十分通用すると思ってますから、
敢えて、リスキーな守備戦術を採用する必要は無いだろう、と考え始めている次第です。
ただ、先程、ようやく録画しておいた「セルタ対R.マドリー」の試合を観たのですが……
セルタは、攻め込まれた時にも、ラインDFを頑張って高く保つ姿勢が見受けられましたし、
また、裏を狙ったパスに対しては、(オフサイドを取れるような場面でも)
基本的には、“ペリマン流”で対応している事が多かった印象ですが、
後半の終了近い時間帯には、見事なオフサイド・トラップを仕掛けて、攻撃を封じてました。
これは、1点差を追い掛ける相手心理を読んでの、余裕と自信のオフサイド・トラップでしたから、
そういった形でのオフサイド・トラップなら、安心して観てられるので……「OK」ですね。(笑)
でも、グランパスの調子の悪かった頃は……
苦し紛れの(?)オフサイド・トラップが、少なからず見受けられ、それが、失点に繋がってましたから、
それが、僕には……“安易な守備意識”のように感じられ、不満が募るばかりになってました。(苦笑)
また、ちょっと話が変わるかも知れませんが……
個人的には、特に、大岩に、そのような“安易な守備意識”を感じる事があって、
これは、ベンゲルによってCBにコンバートされ、そのような守備戦術で育てられた為に、
「一対一での守備の厳しさ」や「マークしている相手にハズされない」能力が伸び損なったかな?
と、思わなくもないですね……(でも、この頃は、多少、厳しさが出てきたようですが(苦笑))
>ヴェンゲル時代のグランパスと比べての判断が必要ではないでしょうか。(デュデュさん:wrote)
たしかに、おっしゃるように……ヴェンゲル時代は、失点も少なく、守備組織も安定してましたが、
それは、対戦相手が、そのようなサッカーに慣れてなかった事も影響していると思ってます。
でも、今では、Jリーグでも、裏を取る為の戦術は相当に進歩してますから、
(実際、それで痛い目に合ってますし)あの頃のように、楽には(?)守れないだろう、と考えています。
P.S. oppoさん
>ここには私の好みのサポーターがいっぱいいそうだ。
>スペイン人でも良かったかな。うーん、楽しそう。
でしたね……本当に、スタンドのセルタ・サポの映像は、楽しさ満載でした。(笑)
特に、あの何度も映っていたオバサン……
ひょっとしたら、“?十年後のoppoさん”かな?……と、思ったりして……?^^;;
伊藤亘と加藤泰明の現況をご存知の方はいらっしゃいますか?
聞いて下さい、なんと最前列の席でした!(バックスタンド側ですが)。なんか災難が降り懸かる
んじゃないかと不安です。。。全体を見るには不便な席でしたが、選手たちの迫力あるプレーを間
近で見れて嬉しかったです。唯一のゴールのアシストを決めたギグスのクロスは目前で観てしまい
ました。パルメイラスを応援していながら、不覚にも目を奪われてしまいました。。。
ただ、試合自体は皆さん指摘の通りパルメイラスが勝たなくてはならない展開でしたね。試合後の
エバイールの涙や芝生に倒れ込むパルメイラスの選手たちが印象的でした。
やっぱり真剣度の高い方のクラブに勝って欲しかったんですけどね。悔しかったなぁ。
ちなみにエバイール、タッチを割ったボールをボールボーイに要求するときに「ハヤク!ハヤク!」
と日本語で言ってました(笑)
それを聞いてますますパルメイラスへの気持ちが高まったんですが、、、残念でした。
ちなみにMVPは個人的にはどう考えてもGKボスニッチだと思ったんですが。ボスニッチじゃ華
が無いっていうならキーンかな。ギッグス、あんまり仕事してなかったんだけどなぁ。
>グララン♪さん
ラインの位置をケースバイケースで、というのが理想的でしょうね、やっぱり。
確かにヴェンゲル時代の後半はかなり研究されていましたよね。失点自体は少なかったと思います
が、決定機を多く作られていたし、痛恨の失点も多かったと思います。より優勝の可能性を高める
ためにはジョアンのような戦術の方が確実かもしれません。私も個人的にはとにかく一度優勝する
ためには、ジョアンの戦術ならば文句無いです。さすがにレオンみたいなのだと困りますが(笑)
あと、組織優先の考えが勝ちすぎて個人の一対一のDF能力向上をスポイルしている、という点は
「なるほど」と思いました。大岩に関しては思い当たる気もします。
>あささん
私は中谷は見ませんでした。ところであささんはパンフ買いましたか?私は30分前に着いたんで
すが既に売り切れてました(涙)もっと刷っとかんかーーい!!
>MZ2000さん
そういえばフィリップさん、日本代表監督就任前にグランパスがオファーを出していたんじゃ無か
ったでしたっけ?記憶違いだったら申し訳ないですが。。。もしグランパスの監督だったらピクシ
ーと怒鳴り合いになりそうですね(笑)
>PIPさん
モストヴォイは好きな選手ですが、確かに同年齢の状態をみるとピクシーの方が上だと私も思います。
そう考えるとピクシーの全盛期を間近で見れたのは奇跡的なことだったんだなぁ、、と改めて感動です。
>TSUBOさん
なにやら徐々に住んでる場所が特定されてしまってますね、、、自分で書いてるんですけど(笑)
GKのマルコスですが、確かにかなり不安定でしたね。ただ、スローイングは凄かったです。二回く
らい、彼のスローイングでのフィードからアッと言う間にビッグチャンスになってました。
スローイングと言えば、クラブ世界一を(一応)決める試合で二回もファールスローを見れるとは思
いませんでした(笑) あと、宮本の話の元ネタなんですが、カキコしたときもソースを書いた方が
いいと思って少し探したんですが、ちょっと見あたらなかったんです。スイマセン。。。
内容としては、テストケースとして宮本が右DFをやったときに「中澤のつらさが分かった」という
発言をしていたって感じです。まぁポジションへの慣れもあるんで一概には言えませんが、私も真ん
中が一番キツイと思っていたんで意外な感じがしたのを覚えてます。見つけたらすぐ書きますね。
*浅野、戦力外ですか、、、プロとしては厳しいですが仕方ないかも知れませんね。ただ、グランパ
スが劇的な成長を遂げた中心選手が欠けていくのは、すごく寂しいです。
>通りすがりさん
>94年大会のイタリアはモダンフットボールで頂点を極めたと言えるのではないでしょ
>うか。「準優勝」という結果はPK戦によるものですから。
んー、確かに、引き分けというより両優勝とすればそうでしたね。
その後、イタリア世論の声によりイタリア伝統スタイルに戻されてしまったのはちょっと
もったいないように思いました。
浅野哲也(32歳)が戦力外通告を受けました。
>グラランさんへ
グラランさんのおっしゃりたいことは大体わかっていたつもりでした(^^;。
確かに田中、サンチェス体制のときのように中盤との連携が取れていない状態でオフサイドト
ラップを仕掛けるなどデュデュさんのおっしゃるように自殺行為に等しいのですが、ただある
程度はトラップにかける脅威を与えるようにしておかないと、何でもかんでもDFがついてい
ったんでは相手はいくらでも飛び出してくるようになり、いずれは守備ラインを押し下げられ
ることになってしまいます。トラップを仕掛けるときは仕掛ける、相手につくときはつくとの
めりはりがあってこそ相手の前線にもプレッシャーを与えれて中盤を常にコンパクトに保つこ
とが可能になると考えます。今のところグランパスの中盤は相手より圧倒的にキープする能力
が高いですから(今のグラの中盤を押し込めるチームなんてそうそう無いですね)、トラップ
を仕掛けなくてもラインを押し下げられる危険性も少ないですが、より完成度の高いチームを
求めるのならば、やはりオフサイドトラップを否定することはできないと考えています。
当時の大岩、古賀には私もあきれて困ったもんでしたが、やっぱりデュデュさんのおっしゃる
ように鍵は中盤組織の徹底なんですよ。
井原、浅野以外に、京都の藤吉、市原の武田、川崎の高木、広島の前川が移籍もしくは、戦力外
通告を受けています。
そう思うとカズ三浦は大した生命力(選手としても、ネームバリューにしても)だね。
名古屋では後だれがいなくなるのでしょう。
すごいですね、まさにリストラの嵐! Jの世界では無縁であってほしかったの
ですが、そうも行かないようですね。
まず、驚いたのがFマリノスの井原さんですね。日本代表でもバリバリだったのに。
彼にとっては代表落選に続いてのショック(泣きっ面に蜂とでも言いましょうか)では
ないでしょうか。
続いて、ジェフの武田さん。え? ってな感じでした。どういう意図があって彼を戦力外
にしたのか、フロントに尋ねたい気分です。というか、J1残留に貢献した彼を戦力外にして
しまってよいのでしょうか?(貢献、は私が勝手に思ってるだけかもしれませんが)きっと
市原のファン、怒ってますね。
さらに、ヴェルディの高木さん。意外や意外、この人も戦力外なのだそうです。かわいそうだけど、
この人の場合、あ、そうなの?という感じでした(スミマセン)。
で、もっともショックだったのが浅野さんの戦力外! どおして? って大声で言いたいです(風邪気味
で声が出せない分、ここで大声を出させてくださいな)。だって、考えてみてくださいよ、グラのボランチ、
手薄になりませんか? えっと、山口さんに望月さんに最近ではウリダに、あと若手では三原さんに(個人的に
ファンなので)。今右サイドをになっているのは確か望月さんだと思うので、右サイドに岡山さんを起用したとする
と・・・。あ、控えが二人になる。こう理屈で考えると分からなくもない結果であるとは言えそうですが、ボランチというのは、
「ハンドル」という意味があるとおり、そのチームの要である重要なポジションだけに、豊富な経験が必要であると思うの
ですが。その点、浅野さんの戦力外通告というのは、間違っているような気がします。
以前、グラでこんなことがあったの、ご存知ですか? バウドが1年契約が切れるという時、フロント側は契約更改
しないとしていたのですが、選手たちがフロントに直訴したそうです、「バウドは今のグラには欠かせない選手だ」
って。それがあって、フロントは半年の契約延長をしたんです。結局バウドはクルゼイロに移籍してしまいましたが、
そういう涙を流してもおかしくないような動きもあったんです。
浅野さんの場合も、その辺どうなるか分かりませんが、私個人としてはこの動きが起こってほしいなあと思っています。
そうそう、お気づきの人はお気づきでしょうが、今回戦力外通告を受けたこの4人、実は生まれ年が1967年で全員一緒
だってこと、知ってました? 浅野さんが2月、武田さんが5月、井原さんが9月の、全員32歳なんですよ(高木さんの
生まれ月は記憶が定かではないので)。世代交代の波、というものでしょうかね。
話題はがらっと変わって、天皇杯、ついに始まりましたね。まだJ1は登場していませんが、私は密かに名古屋SCに
注目していました。あの岡山さんの弟さんがいらっしゃるチームだということで。もしかしたら、グラと名古屋SCの
「ダービーマッチ」が見れるかも、と期待したのですが、残念ながら、初戦敗退してしまいました。どうしても書き込んで
おきたいことだったので書き込ませていただきました。
>Vさん 加藤泰明さんは、うわさではどこかの会社に勤めていると聞いたことがあるのですが。確信はもてませんので
ご了承を。
>デュデュさん
>そういえばフィリップさん、日本代表監督就任前にグランパスがオファーを出していたんじゃ無か
>ったでしたっけ?記憶違いだったら申し訳ないですが。。。もしグランパスの監督だったらピクシ
>ーと怒鳴り合いになりそうですね(笑)
私が昨年、名古屋が前南アフリカ代表監督のトルシエ氏を招聘しようとしているという記事を
読んだのは日刊だったのですが、この後日本代表監督に収まったことと照らし合わせて、“2
ndステージから指揮を執らせたいようだ”とか“ヴェンゲルの紹介”とかいう情報から相手
は名古屋だろうとスポーツ紙が勝手に想像しただけだったと解釈しました。いいかげんなもん
だと思ったのとやっぱり火の無いところに煙は立たないんだとの両方の思いが起きましたね。
事実はわかりませんが。
ところでトルシエ監督のピクシーとの相性ですが、おそらく問題は起きないと思いますよ。ケ
イロス監督のときも新戦術に対して一番順応が高かったのはピクシーでしたし、しっかりした
理論があればあれくらいのプロ選手になれば指示どおりにこなせるもんです。その前にトルシ
エ監督のほうがあわせるかもね(^^;。
>デュデュさん
トヨタカップ、最前列だったんですか? チケット取れただけでも奇跡的な事でしょうに、その上・・・。そんな、パンフごときで文句言ってると、本当に災難が降り懸かりますよ(笑)
なんか、TVカメラもマンチェばっかり追っかけがちで、ちょっと不愉快でした。それにやっぱり、MVPはボスニッチだったと思います。
>rokoさん
その名古屋SCに勝ったジャトコには、たしか望月の兄さんがいた、と思いますが。いずれにせよ、鳥栖、鹿島と突破して兄弟対決・・は、無理でしょうね。
ところで天皇杯と言えば、ピクシーのモチベイションは大丈夫でしょうか。勿論プロ中のプロである彼の事ですから、試合に私事を持込むようなわけは無い・・とは思いますが。それでも今はかなり落ち込んでいる事でしょうし、あまり12日まで日が無いのが気懸りです。あ、でも初戦は警戒せずとも大丈夫か?イヤ油断は禁物だし・・・
(ピクシーの代表落ちについては、いろいろ言いたい事があるのですが、何せファンとしては感情論になってしまいそうなので、ここでは敢えて書き込みません)
2002年WCの公式マスコット、みなさんもう観ましたか?
これまでにないデザインで、みたいなことらしいけど、そりゃそうだ、あんなの誰も考えないもの。
うわさになっているようなので、いろんなサイトを覗いていればイヤでもお目にかかれると思います。
名前も公募するようですが、ものすごくイメージをかきたてられると言うか、まるで想像もつかないというか。
とにかくエポックメイキングなマスコットだと思います。
中谷情報、有り難うございました。 ず〜っと気になってました。 もう歩いている
ようですね、良かったです。 まだそちらの方にいるようですね。 早くこっちに帰っ
てこれば良いのに。
今、なにげにいろんなページを観ていたら興味深いページを発見したのですが、MZ
2000さんのイニシャルはM・Sさんですか? なんかこの発見したページ観ている
とMZ2000さんのこの実に素晴らしくつじつまの合う、読んでいる人を納得させて
しまう書き込みも納得してしまうのですが、どうなんでしょう。 9月生まれですか。 もし、こういうプライベートを探る様な書き込みが嫌いで、もし、とても不愉快に思っ
たりしてもMZ2000さんは書き込み止めないで下さい。 いや〜、もし僕の予想が
あたっていたら、なんかすげ〜感動です。 違っていたら、僕のただの空回りと言う事
で許して下さい。 海外とかにも良くいかれますか(笑)?
MZ2000さんが誰かなんてどーでも良い事ですよね。 皆さん気に為さらないで
ください。 お騒がせして申し訳ありませんでした。 しばらく書き込みの方を自粛さ
せていただきます。 なんか僕は前から反省しっぱなしで、自分でもホントは反省して
ないのかなと思いまして。 はぁーーー。 でも皆さんの書き込みは楽しみにROMし
てますんで。 本当に申し訳ありませんでした。
ともう叫べなくなるんですね。あのミドルは見えなくなるんですね。寂しくなるなー。こうなったら生え抜き誠一に期待するしかないでしょう。
浅野さんの他球団での活躍をお祈りしてます(グラ戦の時は容赦してね)。
最近とある事情でDRECTVを購入したいと思ってますが、サッカー関係でおもしろい試合や番組ってやってますか?スペインリーグやってるもは知ってるんですが、それはBSでも見れるので・・・。誰か教えて下さい。
浅野の退団は寂しいかぎりです。
中西、ゴリのように新天地での
活躍を祈るのみです。浅野曰く、
「誠一は35歳まで頑張れ」
あと、いまさらながら神戸戦観戦記ですが、
審判の判定は、本当に疑問だらけでした。
これでは、勝ってもすっきりしません。。
平野、ウリダ、トーレスがまあまあよかったです。
ウリダはデュデュばりの運動量でした。
望月は決めて欲しかったです。
いや、あの、...空回りです...(^^;
ちょっと閉口はしますけど、全然不愉快になんて思ってないので、自粛なんて言わずに
どうぞ気にしないでこれまで通り書き込みを続けてくださいませ。そんなに特別なこと
書いてるつもりもないのですが、私の書き込みに納得していただけるのは正直うれしい
ですし、そういっていただければ張り合いもでるってもんです。
でもTSUBOさんを感動させるM.S氏というのは誰なんでしょう。その方が気になるじゃ
ないですか(^o^;)
(MZ2000さん:wrote)
>トラップを仕掛けるときは仕掛ける、相手につくときはつくとのめりはりがあってこそ
>相手の前線にもプレッシャーを与えれて中盤を常にコンパクトに保つことが可能になると考えます。
う〜〜ん、どうなんでしょうね?
どうも、これまでの対談(って言うか“レス応答”?^^;;)から受ける印象として……
MZ2000さんやデュデュさんには、「ライン・ディフェンス=オフサイド・トラップ」
っていうイメージが強いのかな?と、思ったりするのですが……(もし違ってたら、m(__)m)
僕としましては、この二つは、必ずしも“=”で、結び付けられるものではないと考えています。
実は、あまり好みじゃなので、そんなには観てなくて、多少の誤解が有るかも知れませんが……
プレミアリーグには、4DFのライン・ディフェンスをするチームが多いようで、
セリエAなんかに比べると、ずっと、コンパクトでスピーディー(でも単調^^;;)な試合展開になってますが、
ただ、“オフサイド・トラップ”を試合の中で何度も仕掛けるチームは、あまり観た事がないです。
たしかに、最終ラインを、それなりに高く保つような戦術への指向性は見受けられますが、
ラインの裏を狙ったパスなどには、基本的には、DFが付いて行くケースが多くて、
(その為、DFの運動量は相当なものになってますが(苦笑))
“オフサイド・トラップ”を基本戦術としているようなチームは……無いような気がしますね。
ですから、個人的には……トラップを仕掛けなくても……
ラインを高く保ち、中盤をコンパクトにして、相手にプレスを掛ける事は可能という認識を持ってます。
>やっぱりデュデュさんのおっしゃるように鍵は中盤組織の徹底なんですよ。(MZ2000さん:wrote)
もちろん、中盤での守備は「必要条件」だと思いますが……
高いラインを維持する為には、それだけでは、「十分条件」ではないと考えています。
例えば、今季、カルロス体制以前に、裏のスペースを付かれ、「痛い目に合ったシーン」として、
開幕二戦目のガンバとの試合を思い出して欲しいのですが……
あの試合の1失点目は、ガンバのGK(岡中)が蹴ったボールが、グランパスの最終ラインを超えてしまい、
大岩が追い掛ける形になり、相手FW(小島)も俊足を飛ばして、その背後に迫り……
最後は、 その大岩と楢崎が譲り合った為に、その間に走り込んだ小島にループシュートを決められました。
まぁ、これは、CBとGKの連携ミスですが……(<逆に言えば、その連携が重要という事です)
また、2失点目も……
やはり、岡中の蹴ったボールを、もう一人のFW(松波)に、 ヘディングでラインの裏に流され、
楢崎が飛び出しましたが、そこに走り込んで来た小島の足に、手が掛かってしまい、
PKを取られた為の失点でしたが……これは、ガンバの明確な作戦にハマった場面だったと思います。
そして、ラインの裏を取られ失点した場面で、忘れられない程に見事だと思ったのは……^^;;
去年のホームでのジュビロ戦で……相手CB(アジウソン)が、ジュビロ陣内の中程から、
ラインの裏へ猛然と走り込んだ右SB(古賀)へ、ドンピシャなパスが通ってしまい、
たまらず飛び出した伊藤が、前述の楢崎と同様に、古賀を倒した為にPKを取られた場面ですね。
これなどは……(おそらく、ラインの裏を狙うジュビロの戦術のオプションの一つだったと思いますが)
CBからSBへの、たった一本のロングパスで、決定的な場面を作った相手を褒めるべきでしょう。(苦笑)
(このように、最終ラインの裏を狙う戦術は、ベンゲル時代よりも相当に進歩してると思ってます)
ですから、上記のような場面では、いくら「中盤組織の徹底」を図っても、防ぎようが無いので……^^;;
それは、「必要条件」であっても「十分条件」ではない、と考える次第なのです。
「では、どうすれば、そのような失点を防げたか?」と考えてみると……
やはり、DF自身が、背後のスペースをケアする意識を強く持たない限り、難しいだろうと思われます。
というような訳で……個人的には、田中監督時代の最大の問題は……
DF達が、背後のスペースを自身でケアするよりも、オフサイド・トラップに頼り過ぎたのではないか?
というような結論に到る訳でして……(<チョット、“我田引水”かな?^^;;)
>ラインの位置をケースバイケースで、というのが理想的でしょうね、(<デュデュさん:wrote)
本当に、そう思います……やはり、それは、状況次第なんでしょうね。
で……その状況判断が上手いのが、エスパルスだと思うんですよ。
あのチームの守備組織は……見事なまでに、「奥が深い」と言うか?「憎たらしい」と言うべきか?^^;;
P.S. TSUBOさん
何を反省して自粛なさるのか?……良く解りませんが……(苦笑)
デュデュさんも、以前おっしゃってたように、「(書き込みを)我慢するのは良くないです」から……?^^;;
今回も(?)、早期復帰を期待しております。(笑)
>グラランさん
私とデュデュさんが言っていることは、何でもかんでもオフサイドトラップを仕掛けたほうが
いいということではなくて、相手に“場合によってはトラップを仕掛けることもあるんだよ”
というイメージを植え付けておくべきということですよ。サッカーなんて結局11人対11人
の競技な訳ですから、より相手を上回るためには局所局所での駆引きがあるわけで、一つのや
り方しか選択しないと分かっているのであればそれは自ら駆引きの一つの部分を捨ててしまっ
ていることだと思います。失点のリスクという重みの違いはありますが、パス回しで相手を撹
乱することもフェイントで相手をかわすこともサッカーという競技の中での同じ駆引きの一つ
です。以前当時のヴェンゲル監督はマスコミからの高いディフェンスラインは危険ではないか
との質問に対し「そういうリスクのもとでやっているからこそフットボールは楽しいのだ」と
こたえており、私はどうしてでも勝負に勝つというプロ的な指向よりも戦術的な美しさを追求
しようとする何か日本人的な潔さに感服したもんです(そいうえばバルセロナに移ってからの
ファン・ハール監督もやはり同様な質問に対し「それでもスペクタクルなサッカーを目指すの
だ」と答えており、今のところの状況を見る限りヴェンゲルのほうが若干リアリズムに近くは
なってきておりますが基本的には同じベクトルに向いているようですね)が、まあそこまでの
解釈に持っていかなくても十分オフサイドトラップの可能性を残しておくということは戦術的
にも必要なことだと考えています。
ところでグラランさんに上げていただいたこれまでのいくつかの例ですが、これは相手のフィ
ードボールに対しディフェンスラインがまったく警戒していないという極めて単純な失策です。
プレッシャーのかかっていないフィードに対してはラインを下げておくなり、相手のアタッカ
ーをマークするなりすることは守備の上では鉄則であり、この辺の徹底がされていないことか
らも当時の監督の不測ぶりが伺えます。
>PIP@瀬戸市さん
>最近とある事情でDRECTVを購入したいと思ってますが、サッカー関係でおもしろい試合や番組ってやってますか?
>スペインリーグやってるもは知ってるんですが
僕はスカパーに入ってるんですが、分かる範囲で言うと・・・
J-SPORTS・・・・・スペインL、J2(FC東京戦)、ドイツブンデスL、
アルゼンチンL、ポルトガルL、Jリーグ
SKY-SPORTS・・・プレミアL、JFL(横浜FC戦)、Kリーグ
SPORTS-i・・・・・ブラジルL、国際Aマッチ
スカパーPPVなど ・・・SERIE-A、Jリーグ
てな感じです。
このチャンネルの中には、スカパーで観られてもDIRECでは観られないチャンネルがあって、
スカパー DIREC
J−SPORTS ○ ○
SKY-SPORTS ○ ×
SPORTS-i ○ ○
SERIE-A ○ ×
という感じです。
要するに、SERIE-AとプレミアLはDIRECでは観られません。
以上。
時代の流れはどうしようもないけれど、
チームの顔として低迷期や躍進期を支えてきたベテランを
これから花が咲くというこの時期に戦力外というのは、
いささか悲しい気分にさせます。
せめて、「優勝する」来シーズンまでいて欲しかった。
しかし浅野選手は他のチームに移ってもきっと活躍するでしょう。
豪快なミドルシュート、セットプレーでのヘディング、
相手DFのウラへ一発でチャンスを作り出すロングキック、サイドチェンジ、
(岡山が、平野がウラに走りこむシーンが思い出されます)
中盤の底でバランスを取る経験、当たりの強さ。ダイレクトプレー。
一人でこんなに豊富な才能を持つ選手は、稀有な存在じゃないでしょうか・・・
(確かにショートパスなど細かいところは苦手なことは知っていますが)
今年はシステムが合わなかったり、怪我があったりと運が悪かった。
天皇杯や来年にリベンジだ!と思っていたのに、他のチームでプレーかぁ・・・
浅野選手には目標と言っていた40才まで現役として頑張っていただいて、
その後グランパスに指導者として絶対に戻ってきて欲しいです。
今回は中西や森山の時のように
フロントと確執が生まれてませんように願うばかりです。
浅野よりも前に解雇されるべき人間はDFにいる。
頭に「い」がつく人。
あの、私は別にグラランさんを説得しようなんて大それたことを企んでいる訳ではなくて、た
だこちらの考えていることの認識に誤解が合っては悲しいなと思って発言させていただいてい
る次第でして、もしもお気に障るような個所が合ったとしたらそれは単に私の文章の至らなさ
ですので謝らせていただきます。以前にも別のところで書きましたが、考え方は人それぞれ、
嫌いなものを好きなまでにさせることはなかなかできるものではありません。お互いの意見、
考え方を尊重しながらさらに幅のある物になっていけたらすばらしいことだと思います。
失礼しました。
私の言いたいことは殆どMZ2000さんが書いて下さってますが(笑)
「ライン・ディフェンス=オフサイド・トラップ」という考えは、私自身はむしろペリマンやブラ
ジル系監督らのラインディフェンス否定派の考えだと感じます。ヴェンゲルやトルシエは「結果的
に」オフサイドを取れる場面があったとしても、それがラインを上げる最優先の目的では無いとい
う考えだと思います。
そもそもラインディフェンスの考えは「オフサイドトラップをかける」という守備的な発想から生
まれたものではないと思います。あくまでも「より効率的に多くの決定機を生み出す」ための考え
であって、それはもう極めて攻撃的な戦術です。オフサイドトラップのような状況になるのはあく
までも攻撃を最優先した結果であるワケです。攻撃を最優先するというのはDFにも当てはまります。
極めて攻撃的なシステムにも関わらず、ボランチを含むDFの組織が生命線を握るという、つまり
DFはラインを上げることでまさしく「攻撃」しているんです。
「相手を完封することが目的では無く、攻撃力で相手を圧倒するためのシステム」ですね。
ですからグラランさんが感じる危険性は、ヴェンゲルやトルシエにしてみれば許容範囲であるとい
う事かもしれません。
中盤をコンパクトにする戦術が隆盛を極めてから、例えばW杯オランダーアルゼンチンでの「Fデ
ブール・ベルカンプ」や昨年のトヨタカップでの「セードルフ・ラウル」のように、恐ろしく精度
の高いロングボールと完璧なトラップによって一瞬のうちにコンパクトな中盤を無力化しようとす
る攻撃パターンが多くなってきたとは私も思います。日本ではまだそのパターンの危険性は低いと
思いますが、実際に他のクラブはグランパスに対してそういうパターンを多く使って攻めて来ました。
ボランチを整備しても決定的なピンチを招く危険性はラインDFの場合常にあります。
それらも許容範囲とするんですから、試合はそれはもうスリリング(笑)
一試合の中で何度も「相手ゴールに迫る攻撃」を堪能でき、「自陣での決定的ピンチ」もたまに折り
込まれる展開を繰り返し味わえるなんて、これぞまさしくスペクタクル!、ちょっと違うかな(笑)
個人的には「能力の高いボランチ・高さと読みに長けたDF・守備範囲が広く一対一に強いGK」が
いるというのが前提で、指導力の高い監督がいれば自陣での決定機は殆ど減ると思いますが。
まぁしかし「そんなの冗談じゃない!勝利のためにはもっとDFのリスクを減らすべきだ!」って
いう考えは、全然アリです。実際優勝をするには中途半端なラインDFじゃお話になりませんし、例
えヴェンゲルが率いたとしてもそれはあんまり変わらないかも知れません。個人的には「より確実に
優勝する」ためなら、ヴェンゲルよりもジョアンの方が確率は高いかな、と思いますし。
以前にも書いたんですがラインDF云々については、日本のように国の中で浸透したサッカー観の無
い状況では、これはもう個人のサッカー観に大きく左右される問題だと思います。
ただ私自身の考えとしては、田中・サンチェスの失敗がラインディフェンスの価値そのものを貶める
ものでは無いと思う、ということです。
>北区民さん
確かに、、、あんまり贅沢言ってるといつか痛い目に会いますよね(笑)パンフは隣に座ってた人に
内容だけ見せてもらったんで、それでガマンします。。。
>TSUBOさん
ここは削除ができませんから、、、投稿をクリックする時は繊細なラストパスを送るピクシーのよう
な気持ちでいきましょう(笑)ロペのように早い回復をお待ちしてます。オグを見たいファンにとっ
ては複雑ですが、、、何言ってんだかよく分かりませんね、これじゃ。
>MZ2000さん
私もケイロスはもっとやれたと思います。今のグランパスのメンバーだったら、ヴェンゲルよりもケ
イロスの方が向いてる気もします。
オフサイドに関してはレフェリーの判断に決定されるワケですが、その判断を絶対的に信用する
ことの危険性は言うまでもありません。
フラットラインDFはレフェリーは完璧な判断をするという「ルール」を前提に成り立ちます。
ブラジル人がフラットラインDFを嫌うのは、レフェリーの判断を信用するのは危険だという
「現実」が、彼らの中に染みついているからという部分もありそうです。
ただ、能力の高いブラジル人DFであるトーレスが「ヴェンゲルじゃなきゃ、、、」と言ったの
は逆説的にフラットDFの効力を示していると思うんで、いずれはまた優秀な監督の下フラット
DFが美しく機能するグランパスを見たい、、、という思いは個人的には強いです。
ありがとうございます。スカパーとの比較まで!大変よく分かりました。
サッカー関係の番組は、断然スカパーの方がいいんですねー。ただ、ある理由のためDIRECにせざる得ないのが辛いところです。
ただ、まだ購入するか迷ってる段階です。
「Football JAPAN」って雑誌にオグのインタヴューが載ってます。何と17000字!!
インタヴュアーはサッカー記者ではないですが、それが逆に面白くもあります。
これまでのオグの道のりを振り返る内容がほとんどで、胸をときめかせるようなポジティヴな
ことを話しているワケでは無くむしろ読んでてツライ部分もありますが、、、
とりあえずファン必読です。
情報ありがとうございます。
さっそく読んでみます。
なんか下のカキコだけだとオグの発言はネガティヴなものばかりみたいですが、、、
そんな事はありません。控えめながらも力強く前向きな姿勢がインタヴューの端々に滲んで
いると感じました。
うーん、、、やっぱ試合に出れるトコに移る方がイイと思ってしまうなぁ。。。
ここのところ名前を取り上げているケイロスですが彼の守備戦術の、相手ボールとなった時に
は前線から守備ラインまでをコンパクトに保ったまま一旦引き、縦を切りながらプレスをかけ
るということだけをみれば、4バックと3バックの差はありますがこれは最近の清水に近い形
と考えられそうです。ボールを奪った後の展開としては清水が後方から長短のパスを繋いで組
み立てていくのと違って、名古屋は相手にパスコースを読まれてカットされるのを恐れてドリ
ブルも多用しましたが、全体的な戦術思想としては同じなのではないでしょうか。スキルの高
い現在の名古屋に同様のことをさせれば確かに相当の結果を残せたと思います。
ヴェンゲルのやり方が染み付いていた選手たちに相反することをさせようとしたためなかなか
結果はついてはきませんでしたが、私はこのケイロスの指導の下でやった一年間がその後の選
手たちのスキルアップにつながったと考えております。ワンタッチ、ツータッチの早いパス回
しにより相手をかわすことしかしなかったピクシー以外の選手たちがドリブルでの一対一の勝
負を仕掛けることも憶え、個人での展開のバリエーションは飛躍的に伸びたと感じています。
単調に陥ることも多かったですが、初めてこれを見たときは画一化された動きから一気に解き
放たれたような躍動感さえ憶え、いかにも組織的守備重視ポルトガル的ラテンサッカーの匂い
でありました。
UAE代表監督を解雇になったあと今はどこでどうしてるやら。
>相手ボールとなった時には前線から守備ラインまでをコンパクトに保ったまま一旦引き、縦
>を切りながらプレスをかけるという・・・・・
実はこの戦法はかなり良かったのではないかと思っています。その分攻撃は遅功が多くなって
しまい、あの頃は、守備の安定度よりも得点力不足の方がネックだった気もしますが。
>私はこのケイロスの指導の下でやった一年間がその後の選手たちのスキルアップにつながっ
>たと考えております。
あの頃はじっくり攻めて行くことができませんでした。ヴェンゲルが教えてくれたのは、すべ
てリアクションサッカーだったと中西が述懐しているように、当時のグランパスはある意味速
攻でなければピクシー以外に状況を打開できなかったかもしれません。
今は相手が退いていても(美しくないまでも強引に)攻めて行くことができるようになったと
思います。実は今の状態ならケイロスの戦術が上手く行くような気がします。
守備を安定させた上で中盤をじっくり組み立てて崩すというのは、フィーゴやルイ・コスタを
率いた監督らしいなという気もします。
ピクシーの気持ちは・・・
ここの掲示板で「ボスコフ発言」を知り、ショックでした
ピクシーがユーロ2000に出られなくなるかもしれないなんて・・・
ユーゴも2002年にいい結果を出したいと考えるならば、
ユーロ2000は2002年への調整と考えて、若手中心で行くという考えもあるでしょうが
(ユーロ2000で上位に食い込むのは少し難しそうなので・・・)
でも、ピクシーファンの一人としては、ピクシーにはヨーロッパでもう一花咲かせて欲しいと
期待していたので、ショックでした。
ただ、ピクシーファンであると同時に、グラファンである僕にとっては
これでピクシーがグラの試合に集中できるとも思い、複雑な心境でした
そうすると、大事なのはピクシー本人の気持ちではないかと彼の発言を待っていました
今日(日付が変わって昨日)の練習の後、
ボスコフ発言(あくまで新聞発表で公式のものでは無いそうです)に対して
マスコミから意見を求められたピクシーは
「ユーロには出たいけど、私は代表には何度も選ばれているし、あまり重要なことではない。
今の私の目標は、グランパスの天皇杯優勝と来期のリーグ制覇だ。
それに彼(ボスコフ)は目立ちたがりやのところがあって、新聞でああいう発言を見た後
実際にあって話をすると、『そんなことは言ってない』と言ったりするから、
まだどうなるかわからないよ」
という趣旨の発言をしたそうです。
サッカーに対するモチベーションが下がってしまうのでは、という心配までしていましたが、
(本来ならば遠い異国での出来事なので、僕が心配しても仕方ないと言えばそれまでですが)
どうやら問題無いようです。
>李徴さん ボスコフはいいかげんな奴みたいですよ
とにかく、おそらくピクシーの現役ラストイヤーになる来年、思いっきり暴れて欲しいです
(ピクシーは再来年からはどうするんだろう?子供が名古屋を気に入っていることも
残留を決めた大きな要因なんですよね?グラでコーチの勉強とかしないかな?)
最後に・・・ピクシー・オレ!!
MZ2000さん
>相手に“場合によってはトラップを仕掛けることもあるんだよ”
もちろん、僕も、(これまでにも書きましたが)それを否定している訳ではないのです。
おそらく、MZ2000さんと僕との違いは、その“トラップ”への依存度の差だと思うのです。
“トラップ”……英語で書けば、“trap”ですが……これは言うまでもなく、罠とか策略という意味です。
で、個人的な見解としましては、そのような罠は、たまに仕掛けるからこそ効果的だと思ってるので、
もし、“プレッシング・サッカー”の名の元に、それを基本戦術とするようならば……
もはや、それは罠ではないですから、「策士、策に溺れる」という状況になるのではないか?
というような懸念をぬぐい去る事が出来ないので……つい、しつこく(?)レスしてる訳です。^^;;
ですから、先日のR.マドリーと戦ったセルタのように……もし、僕の記憶に間違いが無ければ……
あの試合でのセルタが仕掛けたトラップは、前後半に、それぞれ1回だけだったハズでして、
それも、相手が前掛りになった頃を見計らってのものだっただけに、効果的であり、見事だと思ったのです。
ですから、僕も、MZ2000さんと同様に……それを“駆け引き”として楽しむ事は出来ますが……
守備戦術の基本に、オフサイド・トラップを据える事には、上記のように否定的な見解を持っているのです。
>考え方は人それぞれ、嫌いなものを好きなまでにさせることはなかなかできるものではありません。
>お互いの意見、考え方を尊重しながらさらに幅のある物になっていけたらすばらしいことだと思います。
これは、おっしゃる通りで……僕などは、そのような御言葉に甘えさせて貰いながら(?)……
MZ2000さんとは、(チョット)違った見解を述べさせて頂いているだけでして……
(もしも、この掲示板に興味を持つ人が、皆、MZ2000さんと同じなら、面白くないでしょうし(?))
出来れば、今後も議論を楽しみたい、と思っているので……そんなふうに、謝らないで下さいょ……^^;;
デュデュさん
たしかに、おっしゃるように……ブラジルなど南米系は、ライン・ディフェンスには否定的な印象ですね。
ただ、昨日も書きましたが……プレミアリーグでは、ライン・ディフェンスが主流でありながらも、
オフサイド・トラップを多用するチームは少ない、という印象ですから……おそらくは、イングランドでも、
「ライン・ディフェンス=オフサイド・トラップ」ではない、という認識は有ると思ってます。
また、“スペクタクル&スリリング”についてですが……(笑)
そりゃ、たしかに、「3点取られても、4点取ればいい」という考え方も嫌いじゃないですが……^^;;
もし、本気でJリーグでの優勝を目指すなら……失点の多いチームには、その可能性は低いでしょうね。
ですから、僕としましては……(デュデュさんも、それを認識され、書かれている事ですが)……
(優勝の喜びを味わう為には)カルロス監督によって修正された守備戦術を支持したいと思っています。
ただ、ちょっと付け加えれば……本当は、「セルタ的な4-2-3-1」の方が好みではありますが……(苦笑)
李徴さん
>今は相手が退いていても(美しくないまでも強引に)攻めて行くことができるようになったと思います。
おっしゃる通り……相手陣内でボールを支配しながら、何度も波状攻撃を仕掛けられるようになりましたね。
でも、その逆の速攻も、この頃は、結構、スペクタクルだと喜んでおりまして……v^^v
例えば、先日のヴィッセル戦でも、グランパスのゴールチャンスは……
ほとんど、DFから2〜3タッチで、相手ゴールまで迫るスピーディーな展開から生まれましたよね。
こういった攻撃パターンも、この頃は、あまり、お目に掛かった事が無かった気がしますし……
実は、本音を言えば……個人的には、このような“堅守速攻”が、好みなんですよね。^^;;
(もちろん、(速攻ばかりじゃ疲れるので)“遅攻の美学(?)”も嫌いじゃないですよ(笑))
P.S. hiro@ピクシーファンさん
>今の私の目標は、グランパスの天皇杯優勝と来期のリーグ制覇だ。
この言葉には……PIXYの“新たなモチベーション”が感じられ……頼もしく、嬉しかったです。
どーゆーことですか? エスパルスの長谷川健太さんと堀池巧さんまで戦力外だなんて!
清水の三羽がらす解散ですか?
今一度彼らの功績というものを考え直してほしいと、ひたすら思うばかりです。
にしても、最近本当に寒くなりましたね。気候もですが、Jの世界も、リストラの嵐で寒いですね。
日本代表として貢献してきた人を平気で解雇しちゃうその性格も、寒い(冷たい? 冷酷?)と
いえると思いますが。
前回の書きこみの出所を書くのを忘れました
みんなチェックしよう!!(PIXY@トヨスポ練習中の写真付)
中日新聞 「Grampus Information」
http://www.chunichi.co.jp/sports/GRAMPUS/
>戦術論組の皆さん(だれ?(^^;;)
いつも戦術論楽しく読んでます。中日新聞の小杉さん(確か元グラ)が守備の強化の必要性を
上記のサイトの中で語ってますが・・・グラの来期Jリーグ制覇のためには
どんな戦術が良いんでしょうね?
僕は今の形をベースにして、新戦力を含めたバックアッププレイヤーの充実をして欲しい
と思いますが・・・あ。高めの位置でのこういう形もおもしろいかも
小川 ウリダ 山口 康さん
大岩 トーレス
前4人で早めのカット→望月・PIXYにあずけて速攻
そこを抜かれたら大岩・トーレスでフォロー、小川・康さんの後ろはウリダ(平野)・山口が
バックアップ(リーグ戦の最後3・4試合はそういうシーンが多く見られたような気がします)
P.S.:グララン♪@長文組 さん
>PIXYの“新たなモチベーション” ほんとうれしいですよね
>グラランさん
>もちろん、僕も、(これまでにも書きましたが)それを否定している訳ではないのです。
>おそらく、MZ2000さんと僕との違いは、その“トラップ”への依存度の差だと思うのです
そういうことであればグラランさんの考え方に対する私の認識誤りですので、結論としては大
よそ同じ見解と判断してもよさそうです。私も“ラインディフェンス=オフサイドトラップ”
なんて絶対的な考えははじめから掲げていませんし、逆にグラランさんがペリマン監督の例を
用いていたので、彼は思想主義的にオフサイドトラップを否定していますのでこれは100%
トラップを仕掛けることはないということであり、グラランさんも同様の考えと認識していま
した。読み落しを謝らせていただきます。ただ現在のトルシエ監督が実践する五輪代表のフラ
ット3でも私としてはオフサイドトラップに依存したものとはみえておりませんので、この辺
の“程度”の認識にはまだ差はあると思いますが。
オフサイドトラップに関する大きな転換期は、94年の米W杯前に「直接プレーに関与してい
ないプレーヤーはオフサイドの対象とはならない」というルールの変更があり、このルール変
更によりオフサイドトラップをかいくぐる作戦として、相手DFラインにおとりのアタッカー
を置きフィードボールに対して前述のおとりには反応させないようにして、DFラインを上げ
たところで下がり目の位置から別のアタッカーが飛び出すという方法が可能となりました。こ
のためオフサイドトラップを基本とする守備戦術は、デュデュさんも取り上げた“ラインの裏
にロングボールほうり込み作戦”ともあいまってギャンブル的に非常に難しくなり、結果現在
ではなかなか実践するところは少なくなりました。オフサイドトラップを主戦術としたチーム
には不利になりましたが、やはりトラップをかけるにしろしないにしろ相手に一つのやり方し
か感じさせない戦術には限界があると思います。それぞれのやり方の可能性を匂わせておくと
ころに守備側にも攻撃側にも平等な駆引きが存在すると思います。
また「3点取られても4点とればいい」というサッカーはこれはまさしくサンチェス監督のと
きの状態でして、私としても容認できるものではありませんでした。決してリスクを侵して攻
めるなということではなく、リカバーできないようなリスクをほうっておくのはとてもプロと
はいえないと考えておりました。なんせその取られ方が情けない...、はっきり言って二度
と見たくないです。
>出来れば、今後も議論を楽しみたい、と思っているので
了解しました。望むところです(^^;
>hiroさん
現在のグランパスのフォーメーションはウリダが多少山口と縦の関係になることが多いですが
基本的にはhiroさんが上げていただいた形のままだと思いますよ。トーレスと大岩はダブルス
イーパーの形ですね。
>MZ2000@相模原 さん
そうですよね。今のグラのフォーメーションはいわゆる4−2−2−2というよりは
2−4−3−1と言う方が近いと思います。
選手の並びとしてはこんな感じかと・・・
ロペス
PIXY 望月 平野
小川 ウリダ 山口 康さん
大岩 トーレス
*2列目の3人(PIXY・望月・平野)は全員フリーマンに近いですが、
ここ数試合での彼らのプレーゾーンからこういう配置にしてみました
そして、攻撃は5人(前の4人+ウリダの縦方向の動き)で
守備は後ろ6人+GKでという形だと思います。
(ウリダ大変!!(^^;;)
今後の課題は、攻撃では精度のアップ(攻めても攻めても点が取れないことが多い!!)
守備ではディフェンス6人のバックアップ・プレイヤーの充実(浅野!帰ってこーい)と
先日のヴィッセルのようにポンポンと前に放りこんでくるチームに対するディフェンス力の向上
と言ったところでしょうか?
攻撃は望月・平野が色々とけちをつけられながら成長してきているので、
まあ合格点でしょう。あまり心配は要らないかと・・・
(欲を言えば、小倉・宮原あたりをトップの試合で見てみたいですが・・・)
「ピクシー頼み」も解消されつつあると思います。
実際、ヴェルディ戦の前半終了間際の得点は「望月やるな」と思わせてくれました
(望月がボールをもらう前に首を左右に振る姿は中田英とかぶりました)
また、ヴィッセル戦のロペスの得点は平野→望月→ロペスでの得点で
ピクシーがいないとき/いなくなった後の攻撃面での不安を減らしてくれました
(「フローティング効果」出てますよね?)
やはり問題が多いのは守備だと思います
(だからこの掲示板でも守備戦術が話題に上りやすいのかな?)
特にバックアップ・プレイヤー
先日、サテライトの試合結果をグラのオフィシャル・ページで
見たんですが、大量失点で負けてる試合の多いこと・・・
得点が1、2点で終わってもサッカーでは(勝てば)問題無いけど
あんなに失点が多くては勝てないです・・・(涙)
フロントにはディフェンス・レギュラー陣を脅かすような若手選手を獲って欲しいな
皆さん、どうお考えですか?
>hiroさん
>フロントにはディフェンス・レギュラー陣を脅かすような若手選手を獲って欲しいな
永輔がジェフを辞めたがってるみたいっすね、23日前の情報だけど。
もう「若く」はないのでしょうが・・・(笑)
>グララン♪さん
グララン♪さんもそうは思っていないとは思いますが、「3点取られても4点とる」ってだけ
だと、それはMZ2000さんの言うとおりサンチェス時代の「泥試合」に限りなく近いモノ
になってしまいます(笑)
個人的なイメージとしては「3回やばいピンチで10回決定的チャンス」(数字に根拠無し)
って感じですね>「スペクタクル&スリリング」
あと、やっぱとにかく優勝をしたいですからね、、、それにジョアンのサッカーなら「優勝へ
の現実性・サッカー自体の魅力」共に私的には今のトコ満足いくんで。
ホント、一回優勝してくれー。
>hiroさん
とても分かりやすく書いて頂き、最近グランパスの試合を通して観れない私にとってはありが
たい限りです。
*今出てるワールドサッカーダイジェストにラツィオの”リーサルウェポン”ミハイロヴィッチ
のインタヴューが載ってます。
その最後でミハイロヴィッチがピクシーについて軽く触れるんですが、何というかユーゴ代表の
同志としての絆みたいなのが感じられて、ちょっとシビれました。
やっぱピクシーを切るなんて言ったら、他の代表選手からの反発も強い気がします。
グランパスでのモチベーションに関しては心配なさそうですが、個人的にはやはりヨーロッパ選
手権の舞台にピクシーは立つべきだと思っているんで、何としても代表から外れて欲しく無いで
す。ボスコフさん、早く切られてしまいなさい!
MZ2000さん
>逆にグラランさんがペリマン監督の例を用いていたので、彼は思想主義的にオフサイドトラップを
>否定していますのでこれは100%トラップを仕掛けることはないということであり、
>グラランさんも同様の考えと認識していました。
これに関しては、僕の書き方が悪かったと反省しています。が、
ペリマン監督の“オフサイド・トラップ”の見解にも、少なからず共鳴できる部分が有りまして……
特に、自陣ゴール前で、相手にシュートを撃たせない事が重要な役割であるハズのDFが、
手を挙げながら、そのゴールから遠ざかって行く動きが多過ぎると……(ペリマン監督と同様に?)
(極端に言えば)半分、自分達の責任を放棄しているような印象さえ持ってましたので。(苦笑)
やはり、僕にとって、サッカーの魅力の原点は、局面に於ける「一対一の攻防」なんですよね。
ですから、ペリマン監督が言っているように……
『仮にサッカーが廃れてしまうことがあるとすれば、それはオフサイドのためかもしれないと思います』
というような意見には……
オフサイド・トラップによって、「一対一の攻防」が減少する事への危惧が感じられ、共鳴できるのです。
おそらくは、MZ2000さんが書かれた「(オフサイドに関する)ルール改定」も、
FIFA自体に、ペリマン監督と同様な危機意識が有ったからではないか?……と想像しています。
とは言うものの、サッカーは「組織vs組織」の攻防でもありますから……
オフサイド・トラップも、組織的なディフェンス、また、その駆け引きとしては、「アリ」だと思ってます。
ただ、何度も書いている事ですが……それに依存し過ぎるのは、守備戦術として危険であると共に、
僕にとっては、(ペリマン監督同様に(?))サッカーの魅力が減少する事でもあるのです。
(もし、オフサイド・トラップばかりなら……トーレスの、あの素晴らしい守備も観られないですし。^^;;)
>ただ現在のトルシエ監督が実践する五輪代表のフラット3でも私としてはオフサイドトラップに
>依存したものとはみえておりませんので、この辺の“程度”の認識にはまだ差はあると思いますが。
これに関しては、トルシエ監督自身も、そのような事を言ってますよね。
ですから、「トルシエのフラット3」も、基本的には、「コンパクトさの維持」に主眼が有るとは思ってます。
ただ、アルゼンチンU-21との試合などでは、“トラップへの依存度”が、相当に高かった印象が有りましたが、
この頃は、ラインの裏のスペースへの、DF自身によるケア意識が、高まってきている気もするので……
「トルシエのフラット3」も、不変ではなく、序々に変化しているのでは?……と思ったりしています。
P.S. hiroさん&オヤジ七段さん
(補強の必要性に関して)この掲示板での定説(?)は……
右SBのようですから……ジェフの中西、レッズの山田などは……
もし、来てくれるなら、歓迎する人が多いと思いますね。(<実は一番、僕が、そう思ってたりして^^;;)
rokoさん
>Jの世界も、リストラの嵐で寒いですね。
そうですね……特に、高額なベテラン選手達にとっては……
「悲しい現象」と言うか、「厳しい現実」と言うべきか?^^;;
それにしても、いくら頑張ってチームに貢献しても……給料が下がる状況には、そろそろ、歯止めが必要でしょう。
その為には……皆さん、是非、瑞穂で観戦しましょう!!(<関東組、関西組の方々も……^^;;)
デュデュさん
>それにジョアンのサッカーなら「優勝への現実性・サッカー自体の魅力」共に私的には今のトコ満足いくんで。
>ホント、一回優勝してくれー。
♪ジョア〜ン、カルロス!!ド・ドン・ド・ドンドン♪(<このコールを、まだ、瑞穂で聴けないのは、淋しいッス)
下のカキコでみなさん(1部の人)がケイロス戦術の有効性を解いていますが、その戦術が徹底されていれば、今頃王者グランパスとなっていたのかもしれませんね。
ただ、いくら戦術が良くても結果が残せなかったということは、その時期のグラには合わなかったんですよね。ヴェンゲル戦術の味をしめていた選手やフロント、サポーターに必要だったのは、ヴェンゲル戦術を徹底できる監督でなければならなかったのです。ケイロスはヴェンゲルの紹介でありました(確かそうですよね?)が、やはりどの監督も自分の色を持っているわけで、ヴェンゲル戦術を望んだ我々と合わなかったのだと、今更ながら思います。
ヴェンゲルの幻想に惑わされていたため(?)、ケイロスの評価が落ちてしまったことは大変残念です。ただ、結果がすべての世界でありますから、その時に結果を残せなかったということで、僕には今だマイナスのイメージが強いです。
田中元監督もヴェンゲル色を出していく方針でやっていたので(彼には自分の色はないと思います)、田中監督の時期とケイロス監督の時期を入れ替えていたら早期にグラは復活していたのではないでしょうか。
現在そして将来はジョアンが自分の色を出し、グラの黄金期を作ってくれるという予感が僕にはします。
PS.TSUBOさん
カキコの内容は自分が責任を持てば、どんな内容だってかまわないと思いますよ。それにTSUBOさんが問題と思ってらっしゃるカキコに対し、だれも嫌悪感は持ってないと思いますし。
早期復帰を願ってます。
ご存知の方が多いとは思いますが、フラット3について書かれた文章があります。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/2002c/feature/nishibe/03.html
これを読むと「手数をかけてしまうサッカー」を、ヴェルディ戦やヴィッセル戦のように、ついついやってしまう現在のG8に、この守備戦術はやはり向いてなかったのだなぁと思わざるをえません。
ただし、わたしはパスを5、6本つないでも得点してしまうサッカーは決して嫌いじゃありません(笑)。
みなさんはいかがですか?^^
浅野と伊藤健が解雇されましたが、これで打ち止めでしょうか?
僕としては野口(5000万!)、飯島(4000万!!!)がどう考えても余剰だと
思うのですが。
野口はロペスが居るから試合に出れずにベルマーレを出たのでは?
飯島は西垣球団代表が仲人をしたという事で情が入っているのですかねえ・・・・
グラはいやに層の厚いスタメンのため若手の出場機会がめっきりなくて、
福田もスタメンだったら代表候補に入ったでしょうし、
前ユース代表には一人も居なくて寂しい思いをしたもんです(ToT)
経営がキツイ、苦しいと言う前に、フロントよ、やることやってや!
今日はチャンピオンシップを見て、独りTVの前で
「ふふん! どう見てもグラのが強いじゃん!」
と空しくのたまいたいとおもいます。
さすがに静岡ダービーは見ごたえがありますね。しかし、ちょっと守備の組織が崩れているよ
うな・・・
どっちも攻撃的で、なかなか見所の多い試合ですが、惜しいと思ったのは前半20分、右サイ
ド深くで澤登がキープしているところで、市川がその外側からオーバーラップを仕掛けたシー
ン、ピクシーだったら絶対ヒールで出してるよなぁなどと思ってしまいました。
それにしても、これでジュビロが勝ったら納得いきませんね。半年頑張りゃいいのかってこと
になりますから。やはり2ステージ制は間違ってます。
なかなか好ゲーム。熱かったですねえ。
安藤やっぱええわあ。ジュビロフロント隙無し。
隊長も体調戻ってきた感じです。(2得点)
フィールドの中で最も危険な香りを孕んでいた人・・・モットラム主審
確かに試合自体は好ゲームで良かったけど、リーチかけたジュビロがそのまま優勝しちゃったら、やっぱり納得いかんです。私、ハイビジョン放送で見てたんですが、ハーフタイムに松木氏が「まぁ、ジュビロ本来の順位は7位なんですが・・そこはステージチャンプって事で」と、苦しそうに言ってました。
下世話だけれど、あと確実に300万、上手くすれば1千万いただけるんですよ。片や我らがグランパスは5千万・・・なんか悔しくないですか? 勿論、もらえただけヨカッタですけどね、セレッソなんて可哀相ですよね。年間順位はジュビロより上なのに、何の賞金も出てません。(柏はナビ杯、横浜・川崎はそれぞれステージ2、3位でご褒美いただいてますね)
結局、下位2チームを決めるための「年間順位」って訳だ。上位2チームには適用されないんだ。でもそれで「年間王者」って呼んでもいいんだろうか・・・。
確かに満入りのスタンド、盛り上がりを見てると、Jリーグの目玉企画って事で、簡単に廃止するわけにはいかないのかもしれないけれど、もう少し何か工夫出来ないものでしょうかね。
来週発売のスピリッツにオグのインタヴュー記事が載ってました。ウチの近くでは土曜発売の
本屋があって今日読んだんですが、その中に気になる一文が、、、
”「天皇杯の最中にも発表するかもしれない」と彼は秘密めかして言った。チームへの恩はも
う返した。失った四年間に後悔はない。残されたサッカー人生を、もっと我侭に生きてみたい
と思うのである”(本文のまま)
、、、、最近あまりに不本意な扱いをされているのにオグの声がまったくといっていいほど聞
こえてこなかったのは、もしかすると既に移籍の話がかなり煮詰まっているからなのかな、と
思ってしまいました。ちなみにスピリッツでは注意書きに、「個性の強い選手がいないと嘆く
西野レイソルなどが欲しがるはず」とありました。
オグの発表がどんな内容なのかは分かりませんが、理不尽な苦難に満ち過ぎた彼のサッカー人
生にとって幸運な選択となる事を願って止みません。
個人的には、グランパスを出ることになってしまっても日本人選手の中で最も好きな選手であ
ることには変わりはありませんから、どこのクラブに行っても応援し続けます。
*チャンピオンシップ、好ゲームでしたね。私も2ステージ制には断固反対なんですが、緊張
感に溢れるこの舞台にグランパスの選手たちが立つのを観たい、という気持ちもあったりしま
す。ただ、やはり清水が優勝を逃したとしたら納得は出来ませんけど。
2ステージ制に反対の声が大きいのは当然だと思います。ジュビロが年間王者では私も
納得がいきません。ただ、チャンピオンシップの勝者がジュビロになったとき、それを
否定するのも反対です。大一番が制度としてあり、結果として勝った方がチャンピオン
なのだから。チャンピオンシップに勝つということはそれだけで大きな意味があると
思います。Jには緊張感にあふれた場面が少ないのが問題ではないでしょうか。降格制度
でやっとリーグも引き締まってきたけれど、ここ一番に勝つという強さはそういう場面を
経験していかないと身につかないのでは?サッカーに限らず。
ジュビロはやっぱりただ者ではなかった。
私の言いたいことは・・・つまり・・・
グランパスも早くチャンピオンシップに出ろ〜!!ってことで・・・^^;;
何がって、2nd消えていてもふっと浮上して、おいしい場面に登場ですか。
最近、横浜ファンの友人に(ベイスターズの方)グラが2位だなんて世間じゃ誰も知らないよ
などと言われひどく不愉快でした。(多分それが本当だろうと思うから不愉快なんですが)
1ステージ制になる前に是非とも出場していただきたい。グラ殿。
NHKの中継でゲストが秋田選手でしたが、コメントの中に気になる部分がありました。
ファウルについての発言ですが「見えないようにやってます」ようなことを言いましたね。
ここには実際プレーしている方もみえると思うのですが、そのように指導されるのですか?
チャンピオンシップは広く世間にサッカーを見てもらえる重要な試合だと思いますし、
サッカーのファウルへの考え方はいろいろ誤解を生みやすい段階だと思うので気になりました。
普段の試合ならそこまで気にはしませんけどね。それに世間一般チャンピオンシップにさほど
興味はないかもしれないな・・・
いや!うちの近くのスポ少では「ファウルは見つからなければOK」とされ、その結果、学校で
ルールなど破って平気・・・という態度が身について困っているそうです。近所でサッカーファンで知られている自分も困っています。
サッカー専門誌で写真付きで紹介された少年チームなんですけどね。
こちらに関連記事が・・・
http://www.skysports.co.uk/skysports/football/premier/arsenal/story10.htm
>グラランさん
90年の伊W杯を教訓に最近のルール改定はほとんどがより多くのゴールシーンが見られ
るように攻撃側に有利に進んでいます。バックパスしかり、GKのファイブステップしか
り、しまいにはスローインの代わりにキックインまで取り入れようとした(和多田みたい
なやつが反乱すると必要ないけど)。当然オフサイドルールもその範疇に入るものだった
とも考えられます。
一対一のシーンを多くみたいということには異論はありませんね。さらに最近のサッカー
が以前ほど高ぶらなくなったという理由にプレスサッカーの興隆をあげる意見があります
が、つまり中盤のプレッシングによりできるだけ数的有利を作りだしてボールを奪い取っ
てしまうことに終始しサッカーの醍醐味である局面局面での一対一のシーンが減少してい
るということなんですが、まあ一部頷ける感想だとも思います。確かに普段から欧州のサ
ッカーばかり見慣れてしまったあとに今年の南米選手権などをみると妙にはつらつとした
純粋なものを感じる自分に驚いたりします。まあまさか中盤のプレス禁止なんてルールま
でには発展はしないと思いますが(^^;。
ところでオフサイドトラップを“臆病なプレー”と語るペリマン監督の意見なんですがこ
れは全く逆の感想を持っています。フィードボールに相手のアタッカーが自分の裏をとろ
うとするプレーに対しラインを上げようとすることは逆に相当の勇気がいることだと思い
ますよ。DFであれば反射的にでも相手についていった方がどれほど精神的にも楽なこと
かと考えますし、以前にも書きましたが最近のトーレスのはつらつとした動きには精神的
疲労から脱し得たのが見て取れます。
当時ヴェンゲルに心酔したのは以前にデュデュさんが上げていた“相手より高度なことを
やっているという優越感”(これは自分たちはプログレをやっているんだという優越感に
近いね)とともに、組織が個人能力を上回っているという痛快さだったような気がします。
相手に、中盤を持ち込もうとするとプレスの網に引っかかりDFの裏を狙おうとするとオ
フサイドに引っかかりという手も足も出ないようにさせる痛快さ。あの天皇杯準決勝の鹿
島戦でも、相手のエドゥ監督の采配がヘボかったこともありましたが、得点差以上に完全
に采配が相手を上回ったよい例でした。そして試合自体もそうでしたが試合後のその日の
采配に対するヴェンゲルのコメントが私はまた楽しみでありました。
現在ジョアン・カルロス監督が実践しているサッカーはいかにもノーリスクのリアリズム
に溢れたもので、選手自体のポテンシャルが高いためこれはこれで当然指示できるもので
す。小難しいことを考えず選手がストレスの無いように動かすことが勝利への最短距離だ
と考えます。まだもう一つ信用できない面もあるのですが(すいません(^^;)、なんとか
また天皇杯で国立のピッチに踊るグランパスを見せてくれることを願っています。
きょう12月5日で栄のオフィシャルショップクラブグランパスが開店1周年を迎えました。
球団関係者の方々おめでとう御座います。創設当初から関わっているので月日の経つのに驚いてしまいます。
これからもファンだけでなくサポーターも参加しやすいイベントを模様して下さいませ。
「組織が個人能力を上回っているという痛快さだったような気がします」
それは言えますね。ただそれだけだと、ともすると個人能力よりも組織を重要視している印象があり
ます(それはMZ2000さんの意図するところではないのは理解しています)が、ヴェンゲル時代
の素晴らしかったのは攻撃に関して個人能力を十二分に引き出した形であり、さらに選手の自由度を
高い次元で許していた点だったことだと思っています。
当時のグランパスは選手たちの特性が個性的で、まったく組織偏向の臭いがしませんでしたよね。
個人的にはピクシーとオグのイマジネーション溢れるプレーが、グランパスの攻撃をガチガチの
組織というイメージからはほど遠い華やかさを醸し出していたと思います。その他にも平野の突破・
岡山の機動性・浅野のミドル・デュリックスの運動量・飯島のオウンゴ、、、・・・挙げていけば今
でも瞼のウラに焼き付いている麗しき思ひで、、、
いかんいかんこれじゃ後ろ向き(笑)
ヴェンゲルサッカーは極めて高いレヴェルの組織サッカーでしたが、一対一の重要性を否定するもの
では無く、組織と個人のバランスが素晴らしかったですよね。
組織プレーを偏向的に重視して個人の能力を否定するような考えは、むしろヴェンゲルが最も嫌うん
じゃないかという気がします。
>オヤジ七段さん
ヴェンゲルの代表監督就任への可能性は記事からは分かりませんが、ヴェンゲル自身は就任要請を受
けるにしろ断るにしろ、ああいうコメントをする気がしますね、慎重な人ですし。
ヴェンゲルが受けてくれれば感涙モノですが。。。
>keisuke99さん
モットラムさんは来日当初の信頼感は、個人的にはもうありません。チャンピオンシップでの判定も
イエローの基準が納得いかない場面も多かったです。全体的には良かったとは思いますが、、、
一対一についてですが、これは少し話がズレるかもしれませんが、現在のトルシエのシステムやヴェ
ンゲルのシステムでも一対一の対人守備は極めて重要です。ただ、絶対的に必要とされている場所は
サイドと中央、つまりボランチと両CB(五輪なら中澤・中田浩)だと思います。
中央での突破を許すとラインDFには致命傷なので、ボランチにの片方には高い一対一の守備能力が
要求されます。また、サイドのウラにパスを出されることをある程度許容しているため、サイドから
中央へ切れ込んでくる場合の一対一の守備能力も極めて重要です。
攻撃面での一対一を考えるならペナルティエリアのライン際、サイドのスペースでの一対一の突破力・
キープ力はヴェンゲル・トルシエ共に必須としていると思います(中央はキープ力と展開力)。
まぁ確かに一対一の局面を迎える場面は減少していますが、、、個人的には南米選手権はちょっと
ノンビリした展開が多くっていまいちでした(見る人が見ればそこにある駆け引きは十分楽しめるも
のなんでしょうが)。
サッカーが究極的には一対一の勝負だということには賛成です。ヴェンゲルやトルシエのシステムは
守備面において一対一の重要性・危険性を認識しているからこそ、ある意味ではそのリスクを避ける
ために一対一になる場所を限定するというラインDFのリスクを選択していると言えるかも知れません。
そこに以前グラランさんが指摘されたDFの一対一の守備能力の向上を阻害する要素があるよ
うな気も確かにしますが、ヴェンゲル時代のSBの選手は対人守備の能力は上がったのでは無いでし
ょうか。ヴェンゲル時代、飯島が右SBで結構イケてたのもその特性が引き出されるシステムだった
からだと思います。
私も年間1ステージ制を希望する一人ですが、今年の2ステージ制、そしてステージ勝者
同士のチャンピオンシップにより年間王者が決定するということはリーグ戦が始まる前か
らみんな分かっていたこと。磐田だってわざと負けていたわけではないだろうし、確かに
興行のプロとしては問題とすることも当然ですが、ルールから見れば1ステージで優勝し
たチームが2ndステージすべてを調整期間に当ててチャンピオンシップにピークを持っ
ていくやり方も誰も非難はできることではないでしょう。一試合を残して2ndステージ
で優勝した清水が最終戦で柏に負けてもほとんど攻めるような意見が聞かれなかったこと
と根本的には大差ないことです。非難するとすればそういうルールとしているJリーグそ
のものですね。
また、これまで2ndステージの勝者がステージそのままの勢いをチャンピオンシップに
持ち込めて有利に働くというこれまでの結果から、途中アジア・ウィナーズのカップ戦も
戦わなくてはいけなかった1stステージの勝者である磐田がリーグ終盤にもう一度ピー
クを作り出すというやり方をしていたならば、これも年間勝者を勝ち取ろうとするチーム
のきわめて老獪な作戦と考えることもできそうです。なかなかそんな芸当はできるとは思
いませんが。
考えようによってはこのまま磐田に優勝してもらって、年間成績6位のチームが優勝とな
ってしまう矛盾をリーグに突きつけてもらうのもいいかもしれません。清水としてははな
はだ迷惑な話でしょうがね。
「日本代表の監督を5億円で2001年の夏から本大会までの1年間、指揮して欲しい」
と小倉副会長がアーセナルのヴェンゲル監督に話したがヴェンゲル氏は報道自体を否定
していると英大衆紙のデーリーメールが伝えている、と日刊スポーツに載っていました。
また、同じく日刊スポーツに依ると、
欧州からの誘いもあるトルシエが、契約の更改を急がしているとも載っていました。
フラット3の話しで盛り上がった後にこの報道、熱くない?!
ソニー仙台に決まったということですが、どんなチームなのでしょう?
目新しい相手で喜んでいるのですが、まるで知らないのも面白みがない。ということで、
東北地方にお住まいの、また、J2観戦者の方の情報をお待ちしております。
ここ何年か、よろよろ勝つか又はあっけなく負けるかを繰り返してきたグランパスですが
今年はどうでるか非常に楽しみです。ソニー仙台にも良い試合を期待します。
J2でなくJFLですね。ますます未知の世界です。
HNが題名にあってどっきり びっくり・・・でも、納得。磐田が勝ってしまうと、より
1ステージ制への移行が早まるかもしれませんね。それには清水の犠牲は大きすぎるか・・・
ベンゲル!どうなんでしょう?アーセナルの調子がよくないだけに微妙な気配も・・・
万が一(多分ないと思うけど)代表監督になった場合、トルシエの育てた五輪代表を
やはり中心にすえるでしょうか。確か稲本を高く評価してましたよね?
ちょっと前のグラランさんに指摘されました >セルタのおばさん
いや〜(^^;ああなれたら幸せかも。でも、出来ればもう少しやせてるように
「ガンバリマ〜ス」←ピクシーの口調で読んでね。
セカンドシリーズ制は入れ替えシステムが出来た今では必要無くなったのではないでしょうしょうか。終盤戦では優勝争い以上の報道もされ、各地で暑い戦いが繰り広げられました。セカンドシリーズ制は消化試合を少なくするのが第一目的だった気がするので。今やセカンドシリーズ制に賛成のサポーターは全国にいないんじゃないでしょうか。
ただ、ヨーロッパの様にチャンピオンズリーグや元UEFAカップ(今は何になった?)の出場権争いってのが無いから、中位チームにモチベーションを保たせるのは難しいと思います。申し訳ないけどアジアの各国のチームと戦ってもイマイチ盛り上がらないと思うけど・・・
そこで天皇杯の出場権を争えばイイと思うんですが。各県のチームが予選を戦ってるし、各カテゴリーでも出場条件があるので、J1と言えども不甲斐ない成績のチームは出場権を与えなくてもイイじゃないですかねぇ〜。16チームだから8位ぐらいが目安かな。
シーズン終了を待つと日程が立てれなくなるのがネックです。
今日の天皇杯を見てて思ったのですが、大宮って結構面白いですね。
監督がオランダ人のピムで、組織的なサッカーを志向しているとは
前々から聞いていたのですが、今日実際に見てみて驚きました。
はっきりいって僕ごのみっす。
フラットな4バックに、中盤も4人フラットに並ぶ。その前に2トップ。
2トップの片方に長身の佐藤太一、もうひとりが衛星タイプらしい。
センターのMFに元ユース代表の氏家が入っていたと思います。
で、その試合ぶりなんですけど…
相手チームがボールを持っているとき、引き気味の位置でのカメラで見ると、
中盤に並んだ4人が網をかけるようにさあ〜っと凹型にプレスをかけていき、
最終ラインは均等な距離を保ったままフラットなラインを形成。
勿論中盤との間隔は密なので、必然的にかなり高いんですね。
攻撃は、いわゆる「モダン」な感じ(?)
つまり、サイド偏重&スピーディな展開。
FWのポストプレーからサイドに素早く展開し、クロスを供給する、という
無意味に手数をかけない、どうやって点を取るのか、その効率が追求された攻撃は、
これは即ちいわゆる「モダン」でしょう。
ターゲットマンが佐藤太一なのですが、もしも序盤に好調であったヨルンという
長身のオランダ人選手がいたら、大宮はもう少し上位にいたかもしれません。
遅攻の際も、ボールが大きくタッチライン際に開いた両サイドハーフの間を行き来し
相手を振り回すその様は見ごたえアリ。
ただ、ピム監督が今季限りなのは結構残念かも。
折角このサッカーが浸透しだしてきたところみたいなのに。
できれば、この方向性を追求してほしいところですが。
札幌は…
そんな絶望的に悪い感じもしなかったですが、
感銘ないですね。
吉原もいなかったし。河村はどうなんだ。
ともかく、大宮の方が圧倒的に見ていて面白い。
思い入れのないチームの場合、サッカーを見る歓びを与えてくれるところで
ないと、やはり駄目ですね。
戦術であるとか、強力な個人であるとか、まあなんでもいいんですけど、
何かアピールがないと。
いまテレビでペルジージャ対ラツィオを観てるんだけど、バっていまいち噛み合ってない。
名古屋にいた頃のエリベウトンみたいな.....彼は今どうしてるんだろう?
@チャンピオン・シップについて
やっぱ、守備がしっかりしてると、試合が引き締まって見応えがありますね。
特に、(両者共に)ラインの裏を狙う攻撃陣と、そうは、させまいとする守備陣の攻防は、
息詰まる程の緊迫感が感じられ……やっぱ、サッカーは、こうでなきゃと思いましたね。
@2ステージ制について
これは、1ステージ制にした時に、たしか、アントラーズ独走状態になっちゃって、
優勝争いの面白さが、ほとんど無くなってしまった為に、再び、2ステージ制が復活したんでしょうが、
今では、上位チームの力の差も当時程には無いでしょうから、優勝争いも最後まで続くと思うので、
やはり、1ステージ制に戻すべきだとは思います。(あまり何度も優勝シーンを観たくないですし…^^;;)
@オグについて
本屋で「Football JAPAN」を立ち読みしましたが、(17000字は、結構、読み応えがあった…^^;;)
実を言えば、僕は、「ポストPIXYはオグ」だと、ず〜っと思っていたのですが……
どうも、そのような期待は(最近の短期歴代監督の起用を見ると)叶えられそうも無いみたいですから(涙)
僕も、(その能力を開花させるには)デュデュさん同様に「移籍すべし」という考えになってきました。
やはり、その為には……ある程度は、我慢して(?)使って貰える環境が必要でしょうから……
(その点、優勝を期待されてるチームでは、(特に短期決戦の2ステージ制では)困難でしょうし)
@オフサイド・トラップについて
これに関するルール改正は、MZ2000さんが、おっしゃるように……
(サッカーで、もっとも面白い)「ゴール前での攻防が増えるように」という配慮からでしょう。
それが、「臆病な戦術」と言うのは、たしかに、チト極端な意見という気はしますね。(苦笑)
ただ、それを多用する事が、「サッカーの魅力を減ずる」というペリマン氏の意見には共鳴できますが。
@ベンゲルについて
久し振りに、(じっくりと)プレミアリーグでのアーセナルの戦い(レスター戦)を観る事が出来たのですが、
まず、オフサイド・トラップについて言えば……(CKの時の押し上げ以外)ほとんど無かったと思います。
やはり、ベンゲルの戦術も時代と共に(特に、オフサイド・トラップについては)変化してるようです。
たしかに、ディフェンス時は、3ラインが綺麗に並ぶスタイルは、基本的に同じですが……
(それと、リーグ戦では好調(でも、ケガ人は多い)のようですから、ベンゲルGM?も安泰でしょうね。^^;;)
@“相手より高度なことをやっているという優越感”について(苦笑)
ベンゲルが日本でやった事は、10年前にイタリアでサッキ率いるミランがやった事と同じで……
当時としては、たしかに(他を圧倒する)“モダン”さが有ったとは思いますが……^^;;
現在のセリエAで、あのような戦術を採用するチームが無いように……日本に於いても同じになると考えます。
(まぁ、これには……オフサイド・トラップに関するルール改正の影響も少なからず有るでしょうが)
書くのを忘れてましたが、
解説のかときゅーが言ってたとおり、
大宮は次はガンバらしいのですが、
小島やばんどに徹底的に裏を突かれて、かなり窮するでしょうね。
今日の相手の道都大クラスにさえ、結構裏をとられて決定的チャンスを与えてましたし。
でも…結局、見ている側にすると、そのヒヤヒヤなところがまたよろし(笑
大宮が戦い方を変えることはないでしょうから、
さしもの早野ガンバも順当に行けば無難に倒しちゃうでしょうね。
個々の選手の力は、大宮は、そんなに大したことないですから。
確かにヴェンゲルは選手の欠点は組織という戦術により補い、長所である個性をうまく引
き出して勝利に結びつけていたと思います。それはピクシーを核にしたまさしく高次元の
操縦方法でした。ただしやはり一人一人を見ていくと外国人以外の選手の総合的なポテン
シャル自体は残念ながらそれほど高くはなく、当時の日本代表監督の加茂氏が“名古屋は
外国人の影響力がありすぎる”といっていくらチームが好成績を上げていても選手を代表
に召集することが無かったことからも想像できます(私は加茂氏は監督としての戦術や采
配は信用することはありませんでしたが人を見る目はあったと思っています)。ヴェンゲ
ルがグランパスからの招聘の依頼を受けて初めてチームを見たときに飯島をはじめとした
選手を“十分使える”と判断したときもリーグのレベルを見た上でやはり使い方によって
はという言葉が頭につくものだったのではないでしょうか。また当初3バックなどのアイ
デアもあったようでしたが、“3バックのWBにはかなりの能力が必要”としてそれに見
合うだけの選手がいないことからあきらめたこともあったようでした。
常にコレクティブなフットボールを掲げるヴェンゲルではありましたが、96年元日の天
皇杯で優勝した試合後には平野の活躍に対して“局面局面での個人技の積み重ねによりコ
レクティブは形成されていくのだ”という意味のコメントをしており、当然ではあります
が組織の中で如何に個人の長所を導き出すかと言うことに注力していたかといくことが伺
われます。この辺はトルシエ監督のチーム作りにもいえることで、相手が格上と見るや逃
げることしかしないそれまでの監督と比べて、まず局面での勝負に勝つことを前提とし、
そのためにとにかく中盤以降には精神的にも充実しスキル重視の選手選考をしていること
に証明されていると思います。個人なくして組織はあり得ないと同時に組織なくして勝利
はありえないというのはいつの時代でもサッカーという競技の本質的な部分ですね。
飯島はマンマークなど一つの仕事に注力させればそれなりのことはできますね。ヴェンゲルは
DFラインにはSBも含め基本的に攻撃参加をさせませんでしたので(特に右には)、これは
やはり選手の特性を見抜いた活用法といえるかもしれません。飯島はボールよりも人の動きに
つられてしまう癖があるため裏を取をられることも多かったですが、おおむね大きな破綻はな
かったと思いますし、キック力をいかした深い位置からのロングクロスには大分助けられたこ
ともありました。
ちょっと話しがそれそうですが、しばらく前にPIPさんが“田中監督に自分の色はなかった”
と発言されていましたが、田中監督がヴェンゲルの戦術を基盤としてSBの攻撃参加を取り入
れたところは一応オリジナリティの部分ではありました。ただSBを攻撃参加させるというだ
けでそのためのカバーリングやフォローがまったく整備できていなかった(私の見る限りでは)
ということみると、とても戦術としてのヴィジョンがあったとは確かに言い難いもので、さら
には使われる選手の能力も見極めずに自分の戦術を押し通そうとする行為は、無謀以外の何者
でもありませんでした。前述の飯島ばかりでなく、中谷や小川にとっても迷惑な話であったこ
とでしょう。
グラランさんがおっしゃるように戦術はその時代のルールや“流行”により、よりよいものと
して変化していくものだと思います。当時のヴェンゲルの戦術は確かにあの時代に黄金期を作
り出し一応の完成をみたミランの戦術を目標としたものでしたが、このご時世頂点を極めたも
のになかなか一つのことを長くは続けさせてはくれないものです。攻守が入り乱れるサッカー
の戦術競技としての魅力は何が主流となり得るかということは別として、クロアチア代表チー
ムのような極々オーソドックスでクラシカルなものに混じって、オランダ代表チームのような
エポックメイキングなものがくさびを打ち込むかのように突然現れるところにもあると思って
います。常に革新性が正しいかといえばそういう訳でもないけれども、全体の可能性を広げる
上ではやはり必要なことなんですね。大きな変革は無いかもしれませんが、またこれからもい
ろいろなサッカーが見られることを楽しみにしていきたいと思います。
PS・・・飯島君はうちの近くの町田FC出身なんでまあがんばってはほしいんだけど、現在
のグランパスのハイポテンシャルな中にあってはユーティリティとしての生き方に
もちょっと限界が見えますね、これも自然淘汰の一部でしょう
古賀選手は、フィールドに立つと死ぬ気で戦っていますよね。普段は、オドオドしてるけど・・・。また五輪に選ばれて欲しいです。絶対日本に必要な選手です。がんばれ!古賀くん!!
96年の1ステージ制は優勝争いの方はそれなりに盛り上がったんだけれど(確か鹿島が優勝
を決めたのは1試合を残した時点、現在の2ステージ制で15試合しかないのに1試合を残し
て優勝した清水と同じ)、問題は下位のほうに目標が無くなってしまったことでしたね。だか
らストラトさんがいうように下位にも残留という目標ができた現在は以前ほどモチベーション
が下がる可能性は低くなったと思います。
ところで以前に鹿島と磐田の調子がいまいちの今年は名古屋にとって優勝するに千載一遇のチ
ャンスだったのではないかと書いたんですが、よく考えれば調子の悪い時期の名古屋に当たっ
て、累積警告でほとんど主力が欠場した横浜と当たり、さらに優勝した後に柏と当たることと
なった清水は、名古屋以上に千載一遇のチャンスを生かしたってことだよね。上には上がいた
もんだ。(あっ別に清水の優勝を貶めるつもりはないですよ、失礼しました。)
トーレスがよくやるドリブルで抜きにかかろうとする相手選手に対峙し、すれ違いざまにパッ
とインターセプトしちゃうやつ、あれ、かっこいいよね。それで古賀もたまに同じことやろう
とするんだけど、結局ドリブルにかわされて後ろから追いかける羽目に...、あれ、かっこ
悪いよね。どうも古賀は周りの選手のプレーに煽られてか、自分の力を過信しているところが
見受けられて、時たま信じられないような凡プレーをする。良いお手本から学び取ろうとする
のはもちろんいいことだが、若い選手には地味でもいいからひた向きさを見せてほしい。
下の文章、なんか茶化しているようにみえますね。すいません。
決して悪気はないのですが、私も最近の中沢にポジションを奪われている古賀を見るのが
もどかしく思っているもの身なので、ついきつい言い方しちゃいました。
トーレスがいなくなる前に何とか技術を吸収してほしいもんです。
>古賀選手は、フィールドに立つと死ぬ気で戦っていますよね。
しばしばほんとに死んじゃう、と言うか脳震盪でぶっ倒れてしま
うのは考えものです。井原のように自分のフィジカルの強さを利
用して相手を潰すテクを磨かなくては。
先日のチャンピオンシップは私も楽しませてもらったんですが、磐田の得点シーンがなかなか
興味深かったのでちょっと考察してみましょう。
まず右サイド持ち込んできた安藤にはサントスがマークに出たんですが、サントスは安藤には
ドリブルもあると知っていたので下手には飛び込めず、これは味方のDFが戻りきるまでディ
レイさせることだけに徹し我慢しました。ちょっと間合いを取りすぎかなとは見えますが、と
りあえずここまではよしとしましょう。次に日本代表でも散々やられているように、攻める側
にとって3バックの狙いどころはラインが崩れた(清水のDFは相手ボールになった際にはは
じめからラインではなくなるけど)際のDF同士の間ですが、ディフェンスが高い位置であれ
ばファーに送ってもFWが持ち込める余裕があるのですが、清水は相手ボールになった途端さ
ーっと引いてきちゃうのでこのままロビング性のふわりとしたクロスをファーに送ってもGK
に取られるだけになります。ここで安藤としては狙いどころはDFとDFの間には変わりない
のですが、DFといっしょに走り込んでくる中山を待って低めの強いシュート性のボールを送
った。普通FWとしてはこれでもファーで受けるのが普通なんでしょうが、中山はなんと意表
を突いてニアに飛び込んだ。これはすばらしいと言うか凄いとしか言いようの無い得点でした。
ゲストの秋田も言ってましたがどうせオフサイドを狙うならばこういう時なんでしょうが、こ
れは攻める側の磐田のほうが一枚上手と考えたほうがよろしいでしょうね。攻め込めれたとき
のディフェンスのバランスが崩れ気味のグランパスは用心しなければいけません。
「ソニー仙台戦、宮原つこてや〜〜!!(シドニーまで時間が・・・ないです。)」
「バジェカーノのユニホーム、ちょっと・・・いや、かなりいただけない!」
MZ2000さん
頑張って書き込んでおられますね。^^;;……(話題の少ない、この時期?)御苦労さまです。m(__)m;;
>オランダ代表チームのようなエポックメイキングなものがくさびを打ち込むかのように
>突然現れるところにもあると思っています。
たしかに、W杯フランス大会でのオランダチームには、僕も痛快さを感じましたし、
また、その戦術は、ベンゲル時代のグランパスを彷佛とさせるものでしたから、
ミョ〜な親しみを感じて、つい、応援していたものです……^^;;
その点で言えば、やはり、開催国として迎える「ユーロ2000」での活躍も楽しみですね。
(でも、この頃の親善試合では、なかなか勝てなくて苦労しているようですが(苦笑))
>大きな変革は無いかもしれませんが、またこれからも
>いろいろなサッカーが見られることを楽しみにしていきたいと思います。
そうですね……たしかに、クライフやサッキのような「革新的戦術」が現れる可能性は低いでしょうが、
小さな変化は、今でも進行しているとは思っています。
例えば、エスパルスの両WB(<SHかな?)が、揃って上下するような動きなども、興味深いですし……
それと最近の、デュデュさんとの「個人と組織 」に関しての話題も興味深く読ませて頂きましたが、
ひとつ気になる事として、お二人とも組織的なサッカーとして……
ベンゲルやトルシエの戦術を挙げられている事は十分に納得できる事ですが、 実は、カルロス監督も、
「組織性」や「規律」を重んじる人である事は、これまでのインタヴューなどからも察せられる訳でして……
そこで、お二人(その他の方々の参加も、もちろん歓迎です)に、お伺いしたいのですが、 そのような、
「カルロス監督の組織性」と「ベンゲル・トルシエの組織性」の共通点や相違点は、何だと思われますか?
@飯島について
とりあえず、トーレス、大岩が健在で、控えに古賀がいる状況なら、問題は無いのですが、
その内の誰か一人が、ケガや累積警告で出場できない事態になると……現在のところ、
CBの控えの選手としては、(大森、富永(英)よりは)飯島しか頼れない選手層だと思っているので、
彼以上の選手を補強する資金的な余裕が無いなら、当然、来季も契約すべきでしょう。
それに、いつ出場できるのか?解らない状況の中でも、出場した時には、それなりの仕事をしてますから。
(デュデュさん:wrote)
>ヴェンゲル時代のSBの選手は対人守備の能力は上がったのでは無いでしょうか。
>飯島が右SBで結構イケてたのもその特性が引き出されるシステムだったからだと思います。
ベンゲルは、その著書「勝者のエスプリ」の中でも言っているように……
基本的には、「一対一」での能力を重視している監督だと認識しています。
ですから、その能力が無ければ、(ベンゲルの考える)組織的な戦術に参加する事も出来ないでしょう。
その点、飯島は(Jリーグレベルであれば(^^;;(<MZ2000さん:wrote))十分に通用しますし……
また、大岩に関しても……「一対一」の能力は、それなりに有るとは思ってますが……ただ、どうも……
彼の場合、「一対一」での対応の仕方がSB的で、CB的な厳しさが足りない印象が強くて……(苦笑)
P.S.
先日、「セリアAでは、オフサイド・トラップを多用するチームは無い」と書きましたが……
なんと、名波のヴェネツィアが、レッジーナ戦で、罠を仕掛けまくってました。(苦笑)
この2チームは、今季の降格を争うライバルチームなだけに、開始早々から激しい削り合いになって……^^;;
ホームなのに、押され気味のヴェネツィアは、時折、ラインを押し上げ攻め込もうとするのですが、
レッジーナのライン裏へ蹴るロングボールでの競争にも、ファウルでしか止められなくなり、
ついに、そのようなカウンター対策(?)として、オフサイド・トラップを掛けまくる事で対応し始め、
慣れない戦術のせいか?……何度も掛け損なって、GKと一対一という場面になりましたが……^^;;
相手の決定力の無さに救われて無失点で切り抜け、何とか「2-0」で勝ちました。(苦笑)
果たして、今後も、ヴェネツィアがオフサイド・トラップを多用するか、どうか?は……
今後も、興味深く観ていきたいと思ってます。(笑)
ついでに言えば……先程、観た「バルセロナ対オビエド」戦でも…… 現在、最下位のオビエドが、
(無謀にも?)バルサ相手にオフサイド・トラップを何度も仕掛けてました。^^;;
案の定、度々裏を取られてましたが、こちらは、GKのファインセーブの連発のお陰で、
何とか、3失点(スコアは3-2でバルサの勝ち)で済みました。(苦笑)
これらのケースから考えると……ラインを押し上げ、オフサイド・トラップを仕掛ける戦術は、
どうも、守備力と低い位置からのビルドアップに自信の無いチームが採用する戦術のようで、(苦笑)
これでは、まるで……加茂ジャパンの“モダンサッカー”ではないか?と思ったりして…… ?^^;;
もう、一丁、ついでに言えば……チャンピオンシップでのゴンゴールの場面ですが……
あそこまで、サイドをえぐられた状態では、オフサイド・トラップを仕掛けるのは無理だと思いますね。
やはり、トラップを仕掛ける為には、相手FWとボールを同時に確認できる状態でないと難しいでしょうから。
http://homepage1.nifty.com/fukusi/ssfc/
本日24:30分の『グランパスEXPRESS』に、カルロス監督が出演する模様。
ちなみに、新聞の番組欄には……
『監督出演!!滋夢がカルロスの手腕に迫る!!』と書かれています。
興味の有る方は必見カモ!?(一応、僕も感想などを書きたいと思ってます)
デュデュさんのカキコ引用ですけど
>平野の突破・岡山の機動性・浅野のミドル・デュリックスの運動量・
>飯島のオウンゴ、、、・・・
↑これかなり笑えました。
飯島っていいキャラしてますよね。結構好きなんですよ(笑)
あまり試合に出る機会無いですが、どんどん試合に出てガンガンオウンゴールして
それでもなおグラが勝つのが私の理想なんです(苦笑)
はぁ、オグはレイソル行っちゃうのかなぁ。
>グララン♪さん
個人的に、要求する「規律」に関してジョアンやトルシエ・ヴェンゲルに違いは無いと思っています。
細かく言うなら「チームが勝利するために必要な、選手自身の犠牲的精神に基づく規律」です。
この部分では上記3監督に限らず、能力が高いと評価される監督は一般に共通していると考えます。
相違点があるとするなら、それは規律をベースにした組織作りの「方向性」だと考えます。
それは「リスク」の感じ方、「得点・失点」の捉え方、もっと言えばサッカーそのものに対する考え
方に依存する種類のモノです。
ジョアンのサッカーは失点のリスクを徹底的に嫌うという点では極めてブラジル的ですが、前線から
守備を要求し規律正しくコレクティブなサッカーを目指すという点ではヨーロッパ的と言えます。
逆に言えば、ヴェンゲルやトルシエも最終的には「個」の力を重視するという意味でブラジル的とも
言えるかも知れません。その相対的な割合は異なると思いますけど。
私が考えるのは、ヴェンゲルやトルシエがブラジルに生まれていたら、優秀なリアリストとしての監
督になっていたのではないか、という事です。ジョアンがヨーロッパで育った監督だったら、ライン
をフラットにして猛烈に押し上げていたかもしれません。
まぁこんなことを言っていても非生産的なのは分かっていますが、結局言いたいのは、監督としての
優秀さはその人自身の人間的な資質に決定され、目指す組織の方向性はサッカー人として育った環境
に決定的に左右されるのではないか、という事です。
ですから素晴らしく優秀で同様の資質を持つ異なる監督が「方向性」の全く異なるスタイルで、お互
いのプライドと信念を賭けてぶつかりあう面白さがサッカーにはあると感じています。
ん?これじゃ答えになってないかなぁ。
ジョアンの組織もヴェンゲルの組織も守備の安定が生命線であることに変わりはないけれど、失点を
避けるための組織(ジョアン)と、得点機をより多く生み出すための組織(ヴェンゲル)って感じで
どうでしょう。うーん、やっぱりイマイチだな。スイマセン、またイイの思いついたら書きます(笑)
あ、グラランさん、「ジョアンの手腕(韻を踏んでみました)」の感想、楽しみにしてます!とプレ
ッシャーをかけてしまったりして、、、しかし羨ましいっす。未だにジョアンの声なんて殆ど聞く機
会無いですからね、、、
*飯島選手についてですが、ユーティリティープレーヤーとしての必要性は認めますが、能力に対す
る年俸については強く疑問を持たざるをえません。グランパスがDFの層に弱点があるのは分かって
いるんですから、アントラーズの奥野や井原の獲得に名乗りを挙げたという話が聞こえてこないのが
不思議です。CBを獲得する必要が現実的にあるかどうかは議論の余地がある部分ですが、少なくと
も小野獲得に動くというウワサが流れるよりはグランパスにとって意味のある議論だと思います。
結局フロントのビッグネームの攻撃選手指向は直ってないのか、と思ってしまいます。
小野はホンモノですけどね。
*攻撃的MFを狙うなら平塚の松川希望。
私も飯島選手に対して最も認めているところはユーティリティな能力よりも、なんとなく憎め
ないキャラだったりします(笑)
オウンゴールしてしまい悔しそうな顔してるんだけど、どっか反省してないんじゃないかって
思わせる雰囲気があるような。。。飯島ファンの方、ゴメンナサイ。
グラランさんに上げていただいた命題が具体的な組織戦術としてではなく、組織を創り出すた
めの方法と理解して話しを進めたいと思いますが、
カルロス監督は鹿島で指揮を執っていたときからその規律を重んじるやり方はかなり有名で、
時には“そこまでやらなくても”という意見もちらほら聞こえるほどでした。ジョルジーニョ
との確執もその辺の考え方の行き違いから生まれたようですが、だからこそ名古屋の次期監督
として“ジョアン・カルロス”の名前が挙がったときには当時いくらたってもまったく整備さ
れない守備組織を改革するには、まさに適任な人物であると思いましたし、Niftyのほう
にも私は「新監督にはディシプリンを期待します」と発言していました。(ついでにちょっと
語弊がありそうですが、カルロス監督が鹿島にいた頃からそのインテリジェンスあふれる風貌
は鹿島には似合わんなあと思っていたものです(^^;)
さてここで言う規律とは何か。これは試合の中でのことを考えるならば私の中では「チームと
しての意思統一」、もう少し具体的には「カバーリングとサポートの徹底」と理解しています。
どの監督でも自分の目標とする戦術やスタイルと呼ばれるものを持っているのは当然でしょう
が、たとえばSBが攻撃参加をしたときにはその空けたポジションのカバーにはCBが入るの
かDHが入るのか、そのまたカバーには誰がはいるかと言った事前に予測できる単純なことか
ら、プレッシングにしても縦を切るのかサイドに追い込むのか、はたまたその時のポジション
取りや、どの距離からどういうタイミングで行うのかと言った若干複雑なものまで、とにかく
自分の目的とする戦術を実行するために選手に約束事をどこまで徹底できるかということだと
考えています。以前に書きました私が監督の資質と考える“指導力”や“カリスマ性”の必要
性はこれを目的に行き着くのであって、戦術のためにまず規律を重んじると言うことについて
は、これはヴェンゲル、トルシエだろうとカルロスであろうと、はたまたレオンであろうと変
わらないと思っています。
ところで課題の各監督はこと攻撃に関しては選手の創造性を第一に尊重しようとする考え方も
同様のようで、もちろん大まかな攻め方程度は方向を定めますが(これも攻撃時における意思
統一としてもいいかもしれませんが)、こういう時には誰がどうするといったようなところま
で規律を持ち込んだりはしていないようです。片や以前サッカー番組の中で松木氏が「いくら
練習を積んだところで本番の試合でまったく同じシチュエーションとなることはないのだけれ
ど、多くの練習の中からたくさんのイメージを掴んでおくことが大事」という意味のことを述
べていましたがこれもなるほどと思いました。攻撃に対する具体的な指示が無いことに「アイ
デアがない」と切り捨ててしまうことは簡単ですが、ブラジル代表チームなどが多くのパター
ン練習を繰り返すのもつまるところイメージを大切にするという目的であるならば両者の違い
はやはり無いに等しいのかも知れません。
最近頻繁に見せる平野と望月のポジションチェンジやSBの攻撃参加など具体的な戦術は監督
によりさまざまだと思いますが、“守備は規律を守ってしっかりと、攻撃は創造性を生かして
自由に”という標語のような組織基盤は結論としてはヴェンゲル、トルシエ、そしてカルロス
も同じだと考えます。
長い割には内容がありませんでした。抽象的ではありますが、こんなところでどうでしょう(^^;。
新たなるDFの補強を考えるより、川崎に出張している西ヶ谷隆之を呼び戻して
やることを真剣に考えるべきだと思います。
大黒柱トーレスにしても今年以上の働きを期待するのは危険だし、フル試合出場
さえ難しいと考えています。
どもっ、お久しぶりです。 いや〜、やっぱ面白いですねここは。 ということで、
ここ1・2日の書き込みを読まれて分かる様に、こういう書き込みをする人達は果たし
て素人なのか、といっつも考えながら僕がいつも観ていたと言う事をふまえて以下の文
章を読んでいただければ、皆さんも少しは僕の気持ちが分かっていただけるかも知れま
せん。 深夜にひっそりと復帰させていただきます。(^^;こういうの、一度やってみ
たかったんです)
{う〜ん、やっぱり濃いなここは。 たまには違うページも覗いてみるか。}と思っ
た僕はYahooのホームページに行きました。 そこで、{日本サッカー協会の組織
はどうなっているのだろう}と思い日本サッカー協会を検索。 そこで僕の目に飛び込
んで来た物が、(相模原サッカーコーチャーズ)という項目でした。 {さっ相模原、
もしかして・・・}と直ぐさまそこをクリック。 そして自己紹介を発見するやいなや
またもやすかさずクリック。 そこに出てくる経歴の数々と、本人の名前(M・S)を見
て、{相模原・ニフティーではSさん・そんなメジャーな人物ではないです(ならば、
もう少しマイナーなひとなのか?)・私の愚妻と(年齢的にも)・・・?}などという様な
様々な記憶が蘇って来て、その時点で僕の頭の中で{MZ2000さん=M・Sさん}
の図式が確立された訳です。 そして、{おいおい、僕はプロのひとの考えを直に聞い
ているぞ。}と嬉しくなっちゃった(感動しちゃった)んです。 そういう冷静な判断
のきかない状態で、ああいう書き込みに至った訳です。 どうですかっ、少しは僕の気
持ち分かっていただけましたっ?皆さん。
と言う事で、自分もその書き込みを書いたあと書いた様に「MZ2000さんが誰か
なんてどーでも良い事」で、しかもグランパスには(サッカーにすら)全く関係ない事
などをまた書き込んでしまった。 と反省していた訳です。 と言いつつまた、今書い
てるし(苦笑)。 僕は、[繊細なラストパスを送るピクシー]の様にはなれそうにな
いので、反省をしているのかどうか怪しい?[飯島]スタイル(ベラグラさんすいませ
ん(苦笑))でこれからもいきますのでどうか皆さんよろしくお願いします。 はぁーー
ー(赤面)。 でも、この一件でワイドショーを楽しみに見ている人達の気持ちが少し
分かりました。 やっぱり興味をもった人の事はもっと知りたくなっちゃうんですね。
この、約一週間の自ら課した[国際制裁]の間にここの過去ログを見てたんですが、
良識ある皆さんにお願いがあります。 チーム状態が悪くなると皆さんの気持ちも荒れ
て来たりします。 そうすると、そんなチーム状態の中でも特に状態の悪い選手が批判
にさらされる訳ですが、勿論その選手のファンは気分が良くないですから反撃の書き込
みをする事になります。 中にはサッカーの事なんかこれっぽっちも分かってない様な
人も参加してくる訳です。 そういう時にはあまりその人達の書き込みにリアクション
を取らないで下さい。 そういう反撃の書き込みにいちいち反応して、僕の好きな人達
がここを去って行くのはもう見たくないですから。 是非お願いします。 まあ、来シ
ーズンは多分大丈夫だと思いますが。
あと、危機察知能力(主に経験によって得られる能力)等は井原選手は日本でもまだ
まだトップレベルにあると個人的には思ってますので、今のグランパスに来てもらえれ
ば結構面白いかもって僕も思います。 ベテランを理由なく悪くいう論調がありますが、
これには全く賛成できません。 ト−レスと井原のCBコンビ、ちょっと見てたいです。
だらだらと長くなってすいませんでした。 以後、ホントにあいう書き込みにならな
い様に気をつけていきます。 ワールドカップ決勝で決勝アシストになりそうなスルー
パスを出す時のピクシーの様に。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
井原の名前を出したのは、あくまでも西ヶ谷復帰も含めたDFの補強が聞こえてこないのに、攻撃陣の
補強のウワサが聞こえてくる現状を不満に思ったための例示のつもりでした。
まぁ小野獲得へ動いたという情報の信憑性にも問題はありますが(川崎・広島・清水は意志表示をした
ようですね)。
個人的には何よりも古賀の一人立ちを何としても成し遂げて欲しいので、DFの補強があるとするなら
それはトーレス・大岩・古賀に続くサブとしての働きをメインに考えたいので、井原は(能力に関係無
く)必要ないと思っています。西ヶ谷がサブの能力ということではないですが、西ヶ谷復帰の方が現実
的ですね。ケガは大丈夫なんでしょうか。
奥野・鬼木といった所を確実に補強している川崎をみると、グランパスの補強の一貫性には疑問が強く
残ります。
>TSUBOさん
ご帰還ですね。また色々カキコして下さい。あ、でも「妄想が暴走(韻を踏んでみました)」するのに
は気をつけて下さいね(笑)
*ユーゴはロシア・スイス・スロヴェニアとの争いになりましたね。ピクシーはもう出ないかもしれま
せんが、予選は絶対に突破してもらってピクシーには代表と共に日本に来てもらいたいです。
監督に聞く8つの質問。 ミソカツを食べたかどうかは聞かなくても良いので、小倉
選手についてどういう評価をしているのか聞いて欲しかったです。 1つの質問を大切
にして欲しい物です。 8つしかできないのならば。
欧州
グループ 1:ユーゴスラビア、ロシア、スイス、スロベニア、ルクセンブルク、フェロー諸島
グループ 2:オランダ、ポルトガル、アイルランド、キプロス、アンドラ、エストニア
グループ 3:チェコ、デンマーク、ブルガリア、アイスランド、北アイルランド、マルタ
グループ 4:スウェーデン、トルコ、スロバキア、マケドニア、アゼルバイジャン、モルドバ
グループ 5:ノルウェー、ウクライナ、ポーランド、ウェールズ、アルメニア、ベラルーシグループ 6:ベルギー、スコットランド、クロアチア、ラトビア、サンマリノ
グループ 7:スペイン、オーストリア、イスラエル、ボスニア・ヘルツェゴビナ、リヒテンシュタイン
グループ 8:ルーマニア、イタリア、リトアニア、ハンガリー、グルジア
グループ 9:ドイツ、イングランド、ギリシャ、フィンランド、アルバニア
南米(10チーム総当り)
アルゼンチン、ボリビア、ブラジル、チリ、コロンビア、
エクアドル、パラグアイ、ペルー、ウルグアイ、ベネズエラ
アジア
グループ 1:オマーン、シリア、ラオス、フィリピン
グループ 2:イラン、タジキスタン、ミャンマー、グアム
グループ 3:カタール、、マレーシア、香港、パレスチナ
グループ 4:クウェート、シンガポール、バーレーン、キルギスタン
グループ 5:タイ、レバノン、スリランカ、パキスタン
グループ 6:イラク、カザフスタン、ネパール、マカオ
グループ 7:ウズベキスタン、ヨルダン、トルクメニスタン、台湾
グループ 8:UAE、インド、イエメン、ブルネイ
グループ 9:中国、インドネシア、モルジブ、カンボジア
グループ10:サウジアラビア、ベトナム、バングラデシュ、モンゴル
オセアニア
グループ1:オーストラリア、トンガ、フィジー、アメリカ領サモア、サモア
グループ2:ニュージーランド、タヒチ、ソロモン諸島、バヌアツ、クック諸島
アフリカ
グループA:Cape Verde Islands vs Algeria
Mauritania vs Tunisia Benin vs Senegal Guinea Bissau vs Togo Gambia vs Morocco
グループB:Lesotho vs South Africa Swaziland vs Angola Botswana vs Zambia
Madagascar vs Gabon Sudan vs Mozambique
グループC:Equatorial Guinea vs Congo
Libya vs Mali Rwanda vs Ivory Coast Sao Tome vs Sierre Leone
Central African Republic vs Zimbabwe
グループD:Seychelles vs Namibia
Djibouti vs Democratic Republic of Congo Somalia vs Cameroon Mauritius vs Egypt
Eritrea vs Nigeria
グループE:Chad vs Liberia Uganda vs Guinea
Ethiopia vs Burkina Faso Malawi vs Kenya Tanzania vs Ghana
北中米カリブ海中米
グループA:エルサルバドル、ベリゼ、グアテマラ
グループB:ホンジュラス、ニカラグア、
パナマカリブ地区
グループ1:Cuba vs Cayman Islands
St Lucia vs Surinam Aruba vs Puerto Rico Barbados vs Grenada
グループ2:
St Vincent vs U.S. Virgin Islands
St Kitts and Nevis vs Turks and Caicos Islands Guyana vs Antigua
British Virgin Islands vs Bermuda
グループ3:Trinidad vs Netherlands Antilles
Dominican Republic vs Montserrat Dominica vs Haiti Anguilla vs Bahamas
ピクシーの居ないユーゴを応援できるか、否か・・・・ふぅ。
>keisuke99さん
御苦労様です(笑)。 バジェカーノのユニフォ−ムってあの赤襷にハチのやつです
か? 僕はかわいらしいユニフォームだがやっ、て思っちゃいました(笑)。 違って
たらすいません。 モストヴォイとピクシーを同じピッチの上で見比べたかったですね。
あと、僕も(は?)ケイスケっていう名前なんですよ、実は。
>デュデュさん
グランパスExpressのその他の詳しい情報はグラランさんに期待してください。
僕も期待してみているので。 韻を踏むのにこってるみたいですね(笑)。 パフィー
の歌みたいで良いです、なんか。 僕もなんか考えときます。 あと、天皇杯観にいき
ます。 まあ、トヨタカップは僕は観にいけませんからおあいこですね。 これは。
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最後に。 僕は西ケ谷、グランパスにいる時はファールで相手の攻撃をとめる事の多
い選手という印象であまり良い印象は残ってないのですが、見る人が見れば分かるんで
しょうね。 西ケ谷の良さは。 アビスパの時もあまり変わって(成長して?)なかっ
た様な気もしますし。 どうなんでしょうか、その辺は。
オフサイドトラップを用いるチームは力の無いチームとする考えは少しばかり短絡的だと
は思いますが、まあ言ってみれば“力の無いチームが用いればそれなりに戦えるようにな
り”、“力のあるチームが用いればより効率よく効果的に戦えるようになる”ということ
だとすれば、あながち間違いとはいえなくもないかもしれません。とは言ってもこの戦術
を使えるようにするにはチームとしての連携組織が出来ていないとまったく役に立たない
どころか自滅することさえ多々ありますので、もともとそれなりのチーム力は整っている
はずと考えてもいいのでしょう。グランパスがヴェンゲルの指導の後、リアクションサッ
カーからの脱皮を計ってケイロスを選択したことを考えると、有力新人の獲得も含めより
強いチームへの基礎を築きたかったというフロントの向上心が伺えます。
ところでこの先はちょっと想像力を膨らませて考えてみたいのですが、以前にも書き込ん
だ通り現在のオフサイドルールに改訂されたのは94年の米W杯の前だったのですが、こ
のW杯をきっかけにFIFAはこのサッカー不毛の地と言われるアメリカにもう一度サッ
カーの種を植えることを一つの目的としていました。一方なぜアメリカでサッカーが定着
しないのかという理由にアメリカンフットボールやベースボールの人気の他にアメリカ人
はサッカーの「必ずしも戦力的に上位のチームが勝利するとは限らない不確実性さが理解
できない」とする意見があり、つまりこの不確実性をさらに押し進めることとなるオフサ
イドトラップの戦術をできるだけ排除したかったのではないかという妄想がかき立てられ
ます(^^;。穿った見方ではありますが世界的に見れば当時からオフサイドトラップなどを
駆使するチームはほとんど限られていましたので、このときのルール改定に反対するよう
な意見を押さえ込むのはそれほど苦もなかったと思われます。
あの通訳の人、明らかにやばそう。
ピクシーの通訳とどっこいどっこいかも…
上田しげむの経歴を妙にきっちり説明してましたが、
なんでこのタイミングでそんなことするんだろ?と疑問に思う。
前から出てたのに。まあ誰も彼の詳細な経歴なんか知らなかっただろうけど。
スコットランドの1部リーグで選手経験プラス監督経験があるらしいが…
1部ってつまりプレミアのひとつ下ってことなのかな?
内容は何か他の人が書き込むらしいのでその人に任せますが、
TSUBOさんも触れておられるように、
8つの質問をするのなら、もっと切れ味鋭い質問を混ぜてほしかったですね。
小野に興味は?井原は?外国籍選手の更なる補強は?
このあたりを聞いてくれてたのはまあよかったんですけど、
小倉や、あと具体的に不満のあるポジションとか、若手を試す気はないのかとか、
他にも聞いてほしいことはわんさかあった。
あと…
時間切れなんだろうけど、折角、日本代表監督に興味はあるか?の質問に
張り切ってYES!と答えてくれたのに、それに触れられずに終わってしまったのは
最大のミス。そこを突っ込まずにどうする??
現代表監督トルシエについて貴方はどう思うか、貴方ならどういうチームを作るか、
メンバーは誰を集めるか…面白い話が聞けたと思うけどなあ。
はっきりいって残念。
不手際だ〜
デュデュさん、MZ2000さん、御丁寧なレスを、どうも有難うございました。
本当に、このようなレスポンスは嬉しい限りでして……
「さすが、(将来の)グラサポ・シルバー会のメンバー」と感謝しており