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グランパス以上にピクシーのチームでした。
やっぱり知らない顔が多いオールスターだった。
久保は代えてほしくなかったんだけどな。もうちょい見たかった。
グラの３人はそれぞれ持ち味を発揮していたようでなによりです。
あと１週間でセカンド開幕か。早いな。
http://www.j-energy.co.jp/joy/jomocup/
で、インターネット投票が始まっています。（一日一回まで）
＊日テレ監督は松永氏なんで、李氏には投票できないんですね
柱谷哲二氏は山口を「日本サッカー界の第一人者」と買っている。
まあモダンな組織サッカーを一番頭と体で分かってる人ということでしょう。
「名古屋の選手は能力はあるのに力を出しきっていない。もったいない（苦笑）」
との山口の弁。名古屋にきた経緯が経緯なだけに「外様」感も正直あるが、
もう今となってはキャプテンだし全く外せないな〜。
仇花が多いとも言われているが、できればやっぱり一発ド派手なゴールを決めて
サポーターにアピールして欲しい。やれる選手なのはわかってるから。
改めて日程をみるとユーゴの今後の予選は
8/21 クロアチア戦Ｈ 9/1 アイルランド戦Ａ 9/4 マケドニア戦Ｈ
9/8 マケドニア戦Ａ 10/9 クロアチア戦Ａ
関係する可能性のある名古屋の日程
8/18 柏 8/21 横浜 8/28 清水 9/4 Ｃ大阪 9/11 磐田 10/6 柏
小倉がトップ下をやる試合を山ほど見れそう（泣き笑い）
KKさんの書き込みを読んだら、いっきに不安になってきちゃったよ。
だって、ピクシーが抜けそうな試合は、上位とばっかりじゃん・・・。
せめて、京都、平塚、市原、福岡、神戸あたりの試合と重なってくれれば
何の問題も無かったのに・・・。特に柏、横浜、清水、磐田戦に出れないのは、
非常に痛いですね。10・6日の柏戦はカップ戦でしょうか？
これで、小倉の移籍問題はクリアーできそうですよね・・・。
オールスターを見に長居まで行って来ました！
試合内容は予想以上におもしろかったです。
しかーし、試合後の表彰式はどういうことなのでしょうか！
ＭＶＰ森島？，ＭＩＰ稲本？？
ちょっとまて！Ｊ−ＷＥＳＴにＰＩＸＹがいなかったらどうなっていたんだ！？
ＷＥＳＴの攻撃はすべてＰＩＸＹから始まり、ＰＩＸＹのラストパスで終わっており、
しかも、すべてのパスが芸術的で、サイドチェンジや、決定的ラストパス、
おまけにドリブル突破からの得点と、観客は誰もがＰＩＸＹのプレーに酔いしれていた。
関西の開催ということで、関西のチームに賞を取らせたいのは分かるが、
本当にがんばったのは誰であろうＰＩＸＹである！！
審判のジャッジミスなどと同じで、ＭＶＰ選考委員会の選出ミスではないか！
ちゃんと、本当のＭＶＰを選んでくれ！！
（平野は最近のＪでのプレー同様、いまいちだったね。）
>PIPさん
>ちょっとまて！Ｊ−ＷＥＳＴにＰＩＸＹがいなかったらどうなっていたんだ！？
いやまったく。同感です。
たぶん、同一人物（しかも外国人）が３回ＭＶＰに選ばれることだけは避けたかったん
でしょう。
ピクシーがＭＶＰにもっともふさわしいプレーをしましたけど、もしＭＶＰになったら
名古屋以外のファンがしらける（あるいは怒る）とでも思ったのではないでしょうか。
アンフェアな選考だとは思いますが、悪い言い方にはなりますけれどもＪリーグファンの
多くがお気に入りの選手よりも、美技を見せた実力者を評価できるようなレベルにない
ということを選考員が感じていた結果だと、私なりに考えています。
というのも、オールスター投票で選ばれた選手を見ていると、実力より人気が先行している
感がぬぐえないからです。ファン投票で選考されるのですから人気選手が選ばれるのは当然
ですが、「その人気の基準は？」というと実力最優先とは言い難いと思います。
実際、ピッチ上で人気ではなくプレイで「スターの証明」をしてみせたのは、ごくわずか
だったとおもいます。中村俊輔とピクシーは文句無しとして、後は意見が分かれるところ
ではないでしょうか？
ところで
森島ＭＶＰ、稲本ＭＩＰで、「彼らはよくがんばった。汗をかいてチームに貢献した」
との（オールスター中継内での）評価がありましたが、がんばるのは当たり前ですし、
それをありがたく評価するのもどうかとおもいます。また、「汗かき役」についても、
「普通のプレイヤーでもできるプレイ」を100回こなすより「誰にも真似できないプレイ」を
一回してこそ本物のスターだとおもうのですが、皆さんはいかがお考えでしょうか。
特に稲本ＭＩＰというのは
「地味な汗かき役を精力的にこなした彼こそもっとも印象的だった」
というなんともオールスターらしい（笑）評価だなあと思います。
７月２９日付の中スポに「ピクシーは欧州選手権のため８，９月に３試合ほど
欠場。代わりになるチャンスメーカーとして小倉が候補に上がった。」
とあります。（「ほど」が曲者かも知れない）
マケドニアはユーゴの実力からすればそれほど問題にはならないのでは？
少なくとも中スポ或いは球団側はそう思っているのではないでしょうか。
それでも柏、清水戦は大きなヤマ場なので痛いのは間違いないですが。
頼みは国立でのグラの相性の良さ。
それにしても、ますます練習試合の神戸戦での小倉の出来が気になります。
ＫＫさんの欧州選手権予選のユーゴの日程表を見ると
8/21の横浜戦はクロアチア戦と重なるのでダメですが、8/28の清水戦は
9/1のアイルランド戦まで中３日あるので出られないこともないでしょうか？
出来れば柏か清水のどちらかは出て欲しい。
後半猛攻で逆転勝ち（７月３１日スポニチより）
「さすがに攻撃力はものすごい（原文のまま）」という書き出しで始まり、「周り
の選手がみんな素晴らしいから、こんな勝ち方ができるんです」という呂比須のコ
メントを掲載。
短い記事だったんですが、これを読むかぎり攻撃に関しては機能していたんでしょ
うね…。（となぜか余韻を残しつつ退場）
おくみ＠Ｆ・マリノスサポです。実は、２１日の名古屋対横浜のチケットを
二枚探しております。もし余ってらっしゃる方がいましたら、どうか定価で譲って
いただけないでしょうか？どうぞ宜しくお願いいたしますｍ（＿ ＿）ｍ
突然失礼いたしました。
スポニチは気づきませんでした。
ニッカンはサイトで判断するし。
それに関西系のスポーツ紙にはサッカーの記事は殆ど載らないと思っていました。
虎さんとお馬さんの記事がメインのＤスポーツとか。
今晩の「グランパスEXPRESS」は、その小倉がゲストなので楽しみです。
練習試合での出来とか、希望ポジションについて質問してくれればよいのですが。
小倉に対するサンチェスの評価もおそらく上がっていると思うので、そのあたりも
訊いて欲しいです。
kt303＠名古屋サポです。完売になるとは思いませんでした
８／２１横浜戦２枚譲って下さい！席はどこでも構いません
定価で買い取らさせてください。
愛知県内なら手渡しでも可です
よろしくおねがいします！
同じく油断してました！
8/21のマリノス戦、誰か譲って下さい。
当日は仕事のためぎりぎりにしか行けないため、
指定席（どこでもいい）を２枚譲って下さい。
名古屋市内であれば伺います。
でも、みんな期待しているんですね〜
あのレッズ戦がきいてるのかな？やっぱり
私も取れませんでした（涙）。。。
あの、チケットなんとか取れました。大変ご迷惑おかけしましたｍ（＿ ＿）ｍ
瑞穂で良い試合が見れますように・・・。それでは失礼いたします。
グランパスＥＸＰＲＥＳＳ見ようとしてたら寝ちゃった。Zzz...
どなたかやさしい方、内容を教えて下さいませんでしょうか・・・。
神戸戦の事には触れられていたのでしょうか？
ありがとうございます。（先手）
瑞穂から車で１０分弱のところに（まーまー）安い旅館があるので紹介します。
魚鍵（うおかぎ）旅館
TEL 052-881-1175
FAX 052-881-1177
そんなに良いところではありませんが、
布団を使わないから、安く泊めてくれといった交渉も可能だそうです。
記憶に頼って書いていますんで、
多分、間違ってる部分もあるとは思うのですが…
小倉隆史、新たな挑戦、みたいな感じで始まりました。
割と質問も、聞いて欲しいところを聞いていて、
面白かったです。
小倉の使われる各ポジションに対し、
小倉自身はどう考えているのか？
上田しげむがそれにコメント。
***ストライカーへのこだわり。
サンチェスのコメント
「小倉は、特にテクニックに秀で、得点感覚にも優れたよい選手だ」
小倉
「今のFW二人は、両方ともヘッドが強いタイプ。
僕に今更ヘッドが強くなれといわれても、限界がある。
僕としては、自分のプレーというものを持っていて、
それに自信を持っているし、それを変えるつもりはない。
選手選考は、代表でもクラブでも、監督の選んだ11人であって、
監督がどういうサッカーをやりたいのかが反映される。
サンチェスが選んだのがヘッドの強いタイプの今の2人なのだから、
自分としては、使われないのは、
監督と反りが合わないのだと思う」
上田氏
「ヘッドが強いタイプの2人を並べるのではなくて、
ひとりがヘッドに強いタイプ、もう一人がテクニックに優れたタイプ、と
すれば、より効果的になる。
小倉選手は、非常にボールのミートの上手い選手。
いくら得点への嗅覚があっても、
ボールに当てることができない、それゆえ点がとれない選手は
たくさんいる。
その中で、得点感覚があり、ボールのミートが上手い彼のような
選手は貴重だ」
***左サイドハーフでの起用については。
小倉
「平野のポジションで使われることもあったけど…
もともとFWの自分が、このポジションで起用されれば、
自然と、長年FWだったんだから、
前がかりになってしまって、
全体のバランスを崩すことになる。
フィジカル的にも苦しくなる。
前を向けるという利点はあるけど、
どうかなと思う。
ワンポイントの起用ならともかく」
上田氏
「現代サッカーではただでさえ、フィジカルを要求される。
小倉選手をこのポジションで、スタメンから投入するというのは、
彼の長所を消してしまうことになるだろう。
守備に戻るというのは、精神的にもとても疲れる行為。
（ボードの左サイドのところに、上下に矢印を書いて）
このポジションというのは、ゴール前でDFのカバーに入ったり、
また相手ゴール前まで攻め上がったりしないといけないので、
何度もアップダウンを繰り替えすことになる、
非常にタフなポジション。
小倉選手をここで使うのは、小倉選手自身も言っていた通り、
…彼は、よい言葉を使いましたね（と誉めた）。
バランスを崩すことになると思います。
そして、ただでさえ、グランパスのこのサイドのスペースというのは、
弱点であり、これからメンバーを固定して、
ちゃんとトレーニングをして弱点をなくしていかなければならないのだから」
（tea-chna注：上田氏は、このサイドの弱点を再三指摘していて、
戦術トレーニングをかなり徹底させるか、でなければ強力なアウトサイドの選手を
獲得するしかない、と言っていた）
***そして…神戸戦。小倉が試されたのは、ピクシーのポジションだった。
小倉
「自分としては、このポジションは、
非常に魅力のあるポジション。
ただ、神戸戦では、チームとして、厳しくプレッシャーにいくということを
テーマとしてやっていた。
相手が神戸ということもあり、前から前から激しく。
だから、あまり持ち味が出せなかった。
もっと自由にやらせてほしかった。
もっと自由にやらせてもらえれば、
自分の持ち味が出せたと思う。
このポジションは、自分としては、とても魅力のあるポジションですね」
うってかわって、妙に懐疑的だった上田氏
「なんで小倉選手をこのポジションで起用するのか、
その意図がよくわかりません。
ピクシー選手のようにゲームを作らないといけないこのポジションでは、
彼の持つ最大の長所である、得点をとる、っていうことが
弱められてしまうと思うんですね。
サンチェス監督が何を考えて小倉選手をこのポジションに起用したのか、
よくわかりませんが…
ただ、あるとすれば、
（前線の3人を矢印で結んで）
この3人が、ぐるぐるポジションを入れ替えていく。
FWがFWにパスを出すというように、一人が下がってきて、
ポジションをぐるぐると入れ替える。
そうした形なら、まあありでしょう」
**移籍志願については？
サンチェスのやりたいサッカーのFWに合わないのであれば、
他からいいオファーがあれば、そっちにいく。
サッカーの世界ではよくあることだし…
裏でやっていてもしょうがないわけで、
誰にも見てもらえない。
自分は、今、とてもコンディションがいい。
それでも出られないのであれば、仕方がない。
などなど。
記憶に頼って書いているので、
間違いがありましたら、ご指摘ください。
全体的な感想として、テレビに出てもいっつも同じことばかり、
怪しいウケ狙いばかりの平野などよりも、
小倉は、すごく深く考察していて、
番組としても、知りたいところをちゃんと突っ込んでくれたので、
面白かったと思います。
上田氏がピクシーの位置での起用に、妙に懐疑的なコメントをしていたのが
ちょっと意外でした。でも3トップってなかなか面白そう。
ティーチャイナさん、情報をどうも有り難うございました。
これだけ書いて頂くと、まさに生watchに匹敵します。
ＥＳＰＮで解説に上田氏が出ると、字幕に
上田 慈夢
Jim Weder
なんて書いてあります（笑）。しげむ なのか じむ なのか良く分からないですね。
小倉はあの大怪我以来、あれほど充実した表情を見せたのは初めてだと思います。
よほど今、状態が良くて自信があるのでしょう。
何とか小倉に試合に出て貰いたいので起用法を考えてみます。
�〆牽廝造妨緘召�ら起用する
�∧‥弔僚侏莠‖茲任垢�ＦＷとして福田に変えて起用する。
��ピクシーの代わりのトッブ下。
�ぃ乾丱奪�にして小倉を左攻撃的ＭＦに起用する。その場合ピクシーはやや右サイド。
山口と大岩（中谷）で左サイドのカバーをする。
�ィ灰肇奪廚砲靴藤藤廚傍�用する。
こんなところでしょうか？
個人的にはトップ下か３トップが良いと思います。
この二つは同じようなものでしょうけど。
この間の神戸戦（練習試合）で福田→宮原の交代があったので一時的でも
呂比須−小倉の２トップの形になってたはず。
出来はどうだったんだろう？
この時に小倉のゴールが生まれたのかも？
ひょっとしてこの形で開幕戦の可能性も？．．．．ないかなあ。
サンチェス頑固だし。
少なくともＦマリノス戦かレイソル戦で小倉のトップ下が見られそう。
私的希望（ぐらんパスタさんの起用法より）
�◆筬�＞��
オグがトップ下に入ったときはどういうプレーをするのか興味あるところです。
＞この間の神戸戦（練習試合）で福田→宮原の交代があったので一時的でも
＞呂比須−小倉の２トップの形になってたはず。
オグーロペー宮原のトライアングルが機能すれば、
ピクシー退団後も攻撃力の低下は防げると私は勝手に思ってます。
立ち読みしたサッカーダイジェストの優勝予想で柱谷哲二が
・グランパスは走れてないんだよね。（フィジカルに難ありってこと？）
・１０対１０のボール回しが下手。それはレギュラーとサブの実力差がありすぎるから。
（ヴェルディはもっと上手いとほめてた。（笑））
と言ってました。（記憶が正しければ・・）
キャンプではフィジカル中心だったので、彼が見たときは疲れてた時かもしれません。
これは問題ないとして、レギュラーとサブの実力差というのは当たってる気がします。
特に山口と望月の代わりになれるのはいないでしょう。（ウリダじゃね・・・）
この２人がイエロー累積やケガで欠けなければいいのですが。
ちなみに松木さんは名古屋を優勝予想としてました。（理由忘れた）
こんにちは、おひさしぶりです。
いつもは、見ているだけなのですが、少し気になったんで書きこみます。
えっと、2000年欧州選手権予選のユーゴｖｓクロアチアって
8/18じゃありませんでしたっけ？たしか、21日はクロアチアｖｓマルタだった
ような気がするんですが・・・
ユーゴは監督も変わり、若手も着々と力をつけてきてるんで、
ピクシーもうかうかしてられる立場では、ないと思うのです。
という事は、8/14の京都戦から9/11の磐田戦までの長期離脱
なんて事もありそうで、心配してます。
ここら辺どうなんでしょうか？
デサィーが欲しい！
私が初めて小倉選手を知ったのは元気ＴＶでした。
凄く個人技があって華がある選手だなーと注目してました。
ファルカン監督から「個人技に頼る選手は伸びない！」と言われて
からでしょうか得意のフェイントを封印してしまったのは．．．
そーかさん、あなたが正しい。皆さんすみません。
私が以前書いたユーゴ対クロアチア戦は8/21→8/18に訂正願います。
で、その試合は名古屋の要請が通ってしまいストイコビッチは帰国しないようです。
アイルランド戦以降はまだよくわからない。
うーんピクシーには母国を大切にして頂きたいのだが・・・
（掲示板でも熾烈なスタメン争いが勃発するのか）
レッズの掲示板でも「小倉くれ」という意見が出ている・・・。
http://hyper1.amuser-net.ne.jp/~rbbs4/usr/kaname210/brd1/dengon.cgi
やけに熱心にグランパス優勝を予想しています。
この間の土曜日のＮＨＫ−ＢＳの２１時のサッカー番組でも力説していました。
ただ根拠はあまりはっきりしませんが。
それを見て、司会のＹアナウンサー（コパ・アメリカで望月の抗議を何やかやと
言っていた人）は「グランパスから監督のオファーがある松木さんです」という
意味のジョークを飛ばしていました（ジョークに聞こえないって）。
このＹアナウンサーの順位予想ではグラは４位です。
この人だけでなく、ＮＨＫアナウンサーのグランパスに対する評価は低いよう
に感じます。結構、グラファンに評判の悪いＴＢＳのアナよりも。
この2ndステージはそうしたグラの悪いイメージを払拭するためにも、
最低でも最後まで優勝争いはして欲しいです。
立ち読みしたダイジェストはセカンドステージ開幕大特集だったのに対し、マガジンの
あっさりとした取り上げ方にはがっかりしてしまいました。
「ダイジェストがこうなら、マガジンも同じようなものだろう。」と、内容を確かめず
に買ってしまった私も悪いのですが。（マガジンの表紙に明記してある綴じ込み付録の
名鑑って、あれ詐欺だと思う。怒）
当然の如くダイジェストは残り１冊に対し、マガジンは平積み状態のままでした。
私の寄った本屋も私が最後のダイジェストでした。マガジンはいっぱいあった。
ピクシーに完全燃焼してもらいましょう！
J-NETに各クラブの掲示板ができたみたい。
やはり予想通り・・・・だけど、
マリノスの出来もそれほどでもないみたい。
明日のグラの出来を見ないとはっきり言えませんが、
少なくともＧＫは楢崎の方が、かなり上とみました。
でも今ステージは何で一試合だけ一日早く開幕するんでしょう？
○ＢＳの事情でしょうか。
横国は別のところが押さえていたと思います。
いろいろな事情があって三ツ沢でやるわけにもいかず、少々の動員を逃しても今日の横国にいきついたと推測します。
明日はグラの２ｎｄ開幕戦ですね。
３月のときより「優勝だ！」と言う書きこみが少ないっすね。
やっぱ、１ｓｔのときに過剰な期待をしてたから、みんな慎重になってるのかな。
今日のＦ・マリｖｓジュビロ戦は見てないけど、ジュビロはかなり、やばそーだな。
とにかく、グラに２ｎｄ優勝をおもいっきり期待しちゃうぜい。
サッカーマガジンの「名鑑」。確かにあれは、詐欺だね。Ｍｒ．Ｔさんに同感。
今日の平塚戦は大量得点を期待してます。
呂比須、福田、そしてオグ。城なんかにまけるな。
各紙の予想では、ニッカン「飯島、大岩、古賀」、報知「トーレス、大岩、古賀」
トーレスの回復次第ということでしょうか。
３バックなら、飯島も好きなんですけど。（ディフェンスのみならトップクラス）
うまい棒さんと同様「何点とれるか」が、今日の課題です。
＞ぱれんとさん
レス有り難うございます。
瑞穂も２１日の横浜戦がラグビー場で行われますが、このカードなら
観客２万は見込めるので、競技場の方に先約があるのかも知れませんね。
ただ、ラグビー場なら２点リードされても負ける気はしませんが（笑）。
トーレスの欠場も体調不良で大事をとるためのようです。
（A:\IAM\www2s.biglobe.ne.jp\~panorama\index.htm）
ここはリーグ１の攻撃力の爆発に期待しましょう。
それに何となく手応えはあるので「優勝」には、かえって慎重なんですよね。
大量得点を期待しても、いっつも期待はずれに終わるんだよなあ。
やっぱりオグはサブなのか・・・。ふう。
とにかく勝ち点３奪取だ！！！
横浜と磐田の優勝は無いでしょ。
大量得点を期待しても、いっつも期待はずれに終わるんだよなあ。
やっぱりオグはサブなのか・・・。ふう。
とにかく勝ち点３奪取だ！！！
横浜と磐田の優勝は無いでしょ。
＞熱田人さ〜ん
トーレスは遠征に同行していませんから欠場ですね。
左サイドが甘いし…、飯島の右も危ないし…、失点は
覚悟の上で３点取って勝ちましょう！
で、今日は３−１とみた！
小倉のサブ発進は予測できたし、石川の代役で飯島先発というのもまあしかたがない。
しかし、どうして望月はサブなのだ？ケガなのでしょうか？
本田、堀、小松原以外、聞いたこともないぞ。
グラ戦士よ、何が言いたいかわかってるだろうな。
＞うら〜わ＆なご〜やさん、レスありがとう
えっ！ ベルマーレに先制されてるじゃないか？
一体、どうなっているんだ？望月もサブだし・・・・早く大量得点で逆転してくれ！
さ〜！ここから大量点を期待してますよ。
＞ＫＫさ〜ん
望月は捻挫です、２４日の清水戦です！
＞熱田人さ〜ん
ど〜も！
＞たま さ〜ん
速報ありがとう〜！
表題どおりです
？どうしたんでしょう？
逆転されとるやんかー。グラの１点目はロペ。（Ｊ−Ｏle）
なぜ福田交代して大森出ているの？謎だらけじゃー。
ウリダ警告２枚目出てるので退場。
おいおい・・・。
同点弾。２−２ やれやれ。
そういうことですか・・・
それにしても・・・唖然
＞公式HP速報参照
えっ ９人で試合やってるの？どういう試合状況なんだ？
グラ公式ＨＰだと古賀も退場になってる。
おいおーい。
ベルマーレに負けるのか〜？信じれん！９人でもがんばれ！
信じられん・・・。
負けてるじゃん。しかも2人が退場になってるし・・・。
SDでも一番実力の違いのある対戦って書かれてたけど、
こんなにスリルある試合になるなんて、予想だにもしてなかったよ・・・。
頼むから、一刻も早く同点に追いついて、逆転してくれ〜〜〜〜。
おこってるんでしょう。
前半で９人なんて。レフェリー異常じゃないの？
しかしこれは・・・・・あまりにも不味すぎます。
３点目取られました。まだまだじゃー。
J-Oleより。
名古屋2-4平塚
９対１１とはいえ、２点差をつけられているのか？
今日こそは大量点で勝てると思ったのに・・・・
岡山→望月
ピクシー→中谷
・・・。
なんで２人も退場してるんだ？
主審は誰だ？
誰か何とかしろー
☆何があったんだ！どうなってんだろ！
なんで、福ちゃん→大森
古賀とウリダの退場、なぜ！
なぜ、ピクシーの交代？
わからん！誰か教えて！
主審は岡田正義さん！
8/7（土）平塚競技場 12085人
名古屋2-4平塚。
得点：（名）22分呂比須 45分岡山
（平）06分小松原 36分西本 59分高田 64分西本
交代：（名）37分福田→大森、65分岡山→望月
66分ストイコビッチ→中谷
（平）22分松川→小野、53分小松原→高田
77分ジャイルトン→外池
退場：（名）35分古賀、44分ウリダ
※公式情報ではありません。
負けちゃったようです・・・・・
まさか、今日、負けるとは・・・・・
う〜ん・・・・
悪夢なら醒めてくれー。
でもまだまだ残り試合あるからなんとかなるさ。はっはっは。・・・でもかなり不安だ。
磐田のおかげで最下位回避！
・・・せつない
なぜ・・・なぜ・・・・なぜ・・なぜ・・・・・・トッテモ、ブルー
本当に優勝できるんでしょうか？ まだあきらめなくていいですよね？
またやったね。１ｎｄ最下位の平塚に敗れるとは・・・。
雑誌、ＴＶなどがこぞって優勝候補に名古屋を指名したのに、その矢先のこれだ。
今日の試合、はっきりいってなぜ前半で２人も退場したか分からないけど、
どんな理由があるにせよ、古賀、ウリダは悪すぎ、敗因責任大。
ウリダはさぁ〜、東海でも退場でしょう。
もうグランパスの退場王はいらん、とっとと母国に帰りやがれ〜〜！！！
＞Ｍｒ.☆さん
＞主審は岡田正義さん！
ちなみにこの人は1ndはカード数ランキングでは3位です。
でも12位は外国人で帰国したために今はトップ。
審判の判定は今は分からないけど、審判の巡り合わせは悪かった。
なお、このデーターはサッカーダイジェストより・・・
何がどうなってしまったのでしょう？
このような結果になってしまうとは
はじめまして。ではさっそく、
4-2！？
二人も退場？ピクシーの交代？
いったいどんなスタメンだったの？
いったいどんな点のとられかたしたの？
いったいどんな内容だったの？
いつになったら取りこぼしのないシーズンが来るんだ!!（この言葉何度聞いたことか・・）
頼むよー。信じてついてきてるんだぞ・・・
古賀の退場は、レッドでも仕方のないものでした
って言うか あそこで後ろからタックルする古賀に問題あり
うりだのレッドは疑問
イエロー2枚だったのかな？
クラグラで途中から観戦
前半終了までしか見てないのでこの程度しか分かりません
よく、言葉が見つかりますね・・・
オフィシャルには「ベルマーレに惜敗」ですって・・
いっそのこと「ベルマーレに善戦」とでも書けばいいのに・・・
なんで負けるかなぁ．．．．未だトーレスがいないと脆いＤＦ陣。
いつまでもトーレスに頼ってないで日本人選手だけでがんばれぃ（一応がんばってるとは思うけど）
でも、試合見てないからよく分からないな(^-^;;
さあすが国際審判。みごとなゲームコントロールだこと。
よくフランスやコパから生きて返ってきたよなあ。アイツ
はっきり言って、"試合" としてまったく見る価値のないものでした。
まともな "試合" になってなかったので評価対象外って感じ。
９人になってから完全に選手の集中力が切れてしまってたし。
"それでもがんばれ" なんて間違ってもボクは言う気にはなれないよ。
それが大人だって？ そんなもんじゃないでしょうよ。
昨年のコンサドーレ戦を思い出した。めちゃくちゃムナクソ悪い。
楽しみにしていた開幕戦なんだからさ。
それをめちゃくちゃにする権利は主審にも与えられていないはずだがね。
結果的に負けたとしても、まともな "試合" を見たかったよ。
"もう２度とグランパスの試合の主審をやるな" って
アイツ に言うのはもう何度目になるだろうか。。。
この糞がァ
まだ高校生の頃、「今すぐフル代表でもやれる。」なんて古賀のこと
言ってた奴。
名を名乗れ！
まだ西ヶ谷のほうがマシ？
サッカーダイジェストでは開幕で一番力の差がある組み合わせなんて載っていたが
なんのなんの立ち上がりから圧倒するどころか互角の戦い。
ディレクで見ていましたが、うりだが最初に黄をもらった時にいやな予感。
その後もパスがつながらず、平野もミスが多いし。古賀のレッドなんて同情の余地
無し。主審の目の前でバックからスライディングするなんて・・・。
最下位の平塚ということで、なめていたんでしょうか？
いずれにせよ、またグラは期待を裏切ってしまいましたね。
古賀はものすごい勢いでバックチャージしてたな。
そのあとやっぱり泣きそうになってたし。
こっちが泣きそうになるわい。(T.T)
だからウリダはもういいって。オランダまで泳いで帰って下さい。
＞まだ高校生の頃、「今すぐフル代表でもやれる。」なんて古賀のこと
＞言ってた奴。
加藤Ｑだよね。たしか。
１・なんで名古屋は審判に目の敵にされてるの？(被害妄想？)
古賀のレッドはまだわかる。でもウリダのは良くわからん
２・何でいつまでも平野を重視してるんだ？
アシストの場面以外はさっぱりだった。前ほど突破も出来なくなっているし。
シュートは相変わらずだし。プレーの選択も悪いし。
守備では穴だし。(それは両サイドともだけど）
３・２点負けていてなんでピクシーに代えて中谷なの？
ピクシーを代えたのは納得がいく。あのままだと退場者がもう一人増えていただろうから。
でも交代がなんで中谷なの？あそこは小倉でしょう。バランスを考えたと言ったところなんだろうけど
それじゃもう勝たなくても良かったのか？ちょっと納得いかない。
４・最大の疑問
なんであんなに序盤テンションが低かったの？
やっぱりなめてたのかな。そうだとしたらまったく進歩してないやん。
これじゃいつまでたってもだめだと思いませんか？
以上の質問に皆さんのお答えをどうかお聞かせください。
[なんであんなに序盤テンションが低かったの？
やっぱりなめてたのかな。]
[最下位の平塚ということで、なめていたんでしょうか？]
そうです。なめてましたね。
今日のグラはサポーターをも舐めてましたね。
ようく反省しようね。
審判が・・・ってか
審判に文句あんなら何とかしろ
Ｏ主審をどうにかするくらいの力はTOYOTAにはねえのかい？
審判の人も最初から偏見を持ってジャッジしているとは思いませんけど、懸命に
プレーする方に肩入れするのは、判るような気もします。（判官びいきという日
本人的な心理も多少は影響があるのかも知れない）
まぁ、本来あってはならないことですが…。
ジャッジの不公平を無くそうと思うのなら、審判ににらみを利かせられる人物を
監督に据えるしかないでしょうね。（国際的に名の知れた監督とか）
そういうことで不利なジャッジが皆無になるとは言い切れませんけど、減少はす
ると思います。
それにしてもサンチェス構想、いきなり軌道修正をせまられそうな雰囲気ですね。
やっぱり呂比須−小倉のツートップってのが無難なんじゃないですか？
福田の五輪代表復帰の問題もありますが、そんなこと言ってる場合じゃなくなっ
てきたみたいです。お家の一大事ですわ。
＞ジャッジの不公平を無くそうと思うのなら、審判ににらみを利かせられる人物を
＞監督に据えるしかないでしょうね。（国際的に名の知れた監督とか）
＞そういうことで不利なジャッジが皆無になるとは言い切れませんけど、減少はす
＞ると思います。
鹿島でジーコが現役の頃「審判は川崎寄りのジャッジが多すぎる！！」としょっちゅう
怒っていましたがたいして影響ありませんでしたよ。
＞Ｏ主審をどうにかするくらいの力はTOYOTAにはねえのかい？
そんな力があったらトトカルチョが始まったら大儲けですね。
トーレスの退団が決定的だって。
フラット３のＤＦラインに反発らしい。
報知だからイマイチ信用できんが、本当なら大変なことだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/s19990807_40.htm
審判も厳しすぎるけど、もうひとつの敗因はやはりＤＦの
集中力のなさにつきますね。一、二点目とも
ちょっとしたエアポケットというか集中のきれたところを
しっかり突かれた感じ。イージーにやられすぎ。
９人じゃ勝てるわけねーな。
まあ、平塚相手に先制点をゆるしたことが、最大の敗因だ。
岡田審判は、日本を代表して、ワールドカップやコパなど大きな国際舞台で
笛を吹いていますが、そういう試合ではミスジャッジはなかったのでしょうか？
昨日の試合を見る限り、彼が日本を代表する審判なら、
やはりその他の日本人審判のレベルの低さは当然であると思います。
こんなジャッジを見過ごしているＪＦＡは何をやっているのでしょうか？
明らかなＰＩＸＹへのファウルを見逃したり、楢崎のナイスな飛び出しをファウルにしてしまうあたりは、
何とも言いようがありません。
しかーし、審判のジャッジくらいで負けるようなグランパスもいかかでしょう？
相手はどの雑誌が見てもＪ２落ち候補になっているところですよ！
序盤の対戦成績によっては、サポーターの暴動はさけられないと覚悟しなければ！？
とりあえず、平野にＷＢは無理だから、中谷かウリダを起用した方がいいのでは？
右ＷＢはやっぱり石川でしょう。
古賀があそこで危険なスライディングをしたのはウリダが原因じゃなかろうか。
ウリダがちゃんと守備してれば古賀があんなに焦ってチェックに行く必要もなかったんじゃないかな。
そう考えれば少しは納得できそうなんだけど。
やっぱ違うかなー。
古賀のファウルはレッドにすべき、悪質なものでした。（本人が不思議がってるのが不思議）
が、ウリダのはねぇ？１発退場には納得いかない。（イエローでも結果は同じだけど）
前にどこかの解説者が「審判は一人退場者を出すと、バランスをとるために
相手チームにもレッドカードを出すチャンスをうかがっている」と言っていました。
で、バランスというのは人数のことなんでしょうか？力関係のことなんでしょうか？
力関係なら９人対11人もわかるけど、あの時ベルマーレが１点リードしてたからなぁ。
あの主審がウリダにカードを出す時に「これで白熱した面白いゲームになるぞ！」
と思っていたのなら・・・・どうしよう？
http://server6.hypermart.net/yurippe/cgi-bin/minibbs.cgi?
来てね♪
昨日の負けより報知の「トーレス退団決定的」？の方がよほどショックでした。
大岩の最近の出来と飯島ではどうしようもないのは明らかですから。
中スポを買いにローソンまで走りましたが、全然載ってませんでした。
「グランパスＴＶ」でも言ってませんし。昨年末の中西永のこともあるので。
それでも不安ですが。
それにしても昨日の岡田主審は酷かったと思います。
（確かに古賀やウリダのプレーも荒っぽかったけど）
先日、ＮＨＫでアルゼンチン・サッカーの審判の特集番組があったんですが、
アルゼンチンでは定期的な体力テストに始まり日頃、もの凄く厳しい世間の
「審判」にさらされます。
サッカーの審判は試合をコントロールするのが務めで先生でもなく、まして
裁判官ではありません。
審判が目立たないような試合が理想だとよく言われます。
代表だけでなく、日本の審判も欧州や南米に研修に行くべきだと思います。
まあ、体力テストで落とされると思いますが（笑）。
一試合で２人退場させたらどうなるかは誰でも分かると思います。
アイスホッケーじゃないんですから。
（ウリダも軽率でした。東海ＣＳで懲りていると思ったのに、イェロー一枚
貰って岡田主審であのプレーは拙い）。
それにしてもＮカップ清水戦の終盤で相手のスタミナ切れとミスに助けられての
奇跡的な逆転勝利に騙されて、肝心の試合内容が酷いことを忘れてしまった自分
が恥ずかしい（涙）。
＞ぐらんパスタさん
＞それにしてもＮカップ清水戦の終盤で相手のスタミナ切れとミスに助けられての
＞奇跡的な逆転勝利に騙されて、肝心の試合内容が酷いことを忘れてしまった自分
＞が恥ずかしい（涙）。
あ、俺もそうだ。
目が覚めました。
私は、ベルマーレサポーターの「まさと」と申します。
先日の試合で、名古屋のサポーターの方々が、「ベルマーレの存続を願う」という
横断幕を出してくださったのが非常に感激いたしました。
本当に心から、グランパスサポーターの方々に感謝しております。
そして、私たち平塚サポーターも、チームを存続するために、一層の努力をしていきます。
また、来年も、再来年も、ずっとJ1で、対戦していけるように頑張っていきます。
グランパスサポーターの作ってくれた、横断幕にこたえられるように、
今年は、チーム存続、J1死守を目標にやっていきます。
グランパスサポーターの方々も、優勝を目指し、頑張ってください。
グランパスサポーターの皆さん、本当に、先日はありがとうございました。
岡田主審を擁護するわけではありませんが。
古賀君のレッドに関しては、RiRiさんがおしゃっている通り判定に文句を
言えるようなプレーではありません。
古賀君の反省を促すべきです。あの状況で、あのプレーはダメ。
ウリダに対する判定について。
これも、あまり文句は言えないと思います。
みなさん、ウリダは一発レッドであって、累積のレッドではないのですよ。
確かに、相手選手を倒したプレーそのものは、イエローも出ないようなものです。
しかし、ウリダは相手選手が倒れて転がった時にその選手の背中を
チョコンとではありますが故意に足を出して蹴っています。
その背中に躓いた振りをして。
私には、そう見えました。
岡田主審にもそう見えたのでしょう。
だから、一発レッドだったのです。
次に、PKをとられた場面ですが。
あれは、PK取らないでほしかったなー。という程度の感想です。
判定そのものよりも、あの場面での大岩のプレーに腹が立つな。
詳しく書くのも面倒です。とにかく大岩の怠慢プレーです。
あれでは、楢崎君が可哀想。
こんなこと書いてると岡田主審擁護にとられそうですが、
決して私は岡田ファンではありません。
根っからのグラファンです。
ですからあえて選手に対しては心から応援しつつも
厳しい目を持っていたいと思っています。
トーレス退団！！ 嘘でしょ〜！？
>>Ｎカップ清水戦の肝心の試合内容が酷い
期待できるのは小倉だと思うんだけど・・・。
ツートップの片方は絶対小倉のほうがいい！
一人減って清水のときはロペス下げて、昨日は福田を下げた。
どっちも同じようなものという事か。
このあたりの判断からして、この二人は同タイプという認識が
サンチェスにもあると思うのだが。
岡ちゃん、昔、国際試合で、片方のチーム、３，４人退場させて、
没収ゲームにしたことがあるんだよね．．．。
演出家ではなくて、法を守る検事というか、警察官というか．．．。
グラは、審判に恵まれてないよね．．．。
優勝チームは、静岡以東という暗黙の了解でもあるのかな？。
Ｗ杯は、名古屋来ないし．．．。東海地方の人たちは、関西出るか
静岡まで行かないかんし．．．。
なんだろなぁ、なんか迫害されてんのかなぁ？。
審判に恵まれていたら一回でもリーグ優勝できたかというと、ＮＯですよね。
確かに腹は立ちます。でも、これだけ言えばもういいんじゃないですか？
負けた言い訳になってしまい、選手を甘やかすことになってしまいます。
それより、昨日の中スポの年棒一覧を見ると、改めて不合理に気づきます。
なんで、あいつが４０００万？ ベルマーレのいきのいいやつ４人と交換しようよ。
＞とほほさん
名古屋が迫害されているとは思いません。
フランスＷ杯３試合とも名古屋の視聴率だけ飛びぬけて低かったでしょ。
アルゼンチン戦なんか、韓国での視聴率に負けそうでしたからね。
片や、先日のプロ野球オールスター戦は、関東、関西よりも高かったですから。
そういう土地柄なんです。
だからと言って、あきらめてほっとくつもりはないですけどね。
前半に２人も退場してしまってはいくら何でもきついですね。
負けるべくして負けた試合だと思います。
古賀君のレッドは客観的に見ても仕方ないでしょう。
まあ、Ｓサッカーの映像を見ただけですので、これぐらいしか
言えませんが。
平塚は前期で結果が出ず最下位、２部落ちが目の前に迫って
いることもあって、後期はとにかく１つでも順位を上げる
ために死にものぐるいで試合に臨んで来ていたはずです。
それに対して名古屋はどうだったのでしょうか？
本当に優勝をねらっているのなら、この試合は確実に勝たなければ
いけなかったはずです。選手の能力と試合内容は、まだ歯車が
うまく噛みあっていないようにも思えます。
この敗戦が後に響かなければいいのですが・・・。心配だ。
Ｐ．Ｓ トーレスは本当に退団なのでしょうか？
前半に２人も退場してしまってはいくら何でもきついですね。
負けるべくして負けた試合だと思います。
古賀君のレッドは客観的に見ても仕方ないでしょう。
まあ、Ｓサッカーの映像を見ただけですので、これぐらいしか
言えませんが。
平塚は前期で結果が出ず最下位、２部落ちが目の前に迫って
いることもあって、後期はとにかく１つでも順位を上げる
ために死にものぐるいで試合に臨んで来ていたはずです。
それに対して名古屋はどうだったのでしょうか？
本当に優勝をねらっているのなら、この試合は確実に勝たなければ
いけなかったはずです。まだ選手の能力と試合内容は、歯車が
うまく噛みあっていないようにも思えます。
この敗戦が後に響かなければいいのですが・・・。心配だ。
ご指摘承りました。ごもっともでございます。＞“ひとに頼るな！”さん
トーレス選手退団問題ですが、今日の中日各紙（朝刊）には記事がなかったようで
す。ひとつ気になっているのは、昨日の中日新聞に「チームの雰囲気がおかしい―」
っていう望月選手の談話が載っていたんですが、これはトーレス選手の退団問題と
関係があるのでしょうか？
昨日の報知のＨＰの記事も結構リアルだったんで、誤報と片づけてしまうのもどう
かと思うのですが…。（そういう動きがあるという意味では事実なのかも知れませ
ん。）
＞お礼参りのベルマーレ・サポーターさん
グランパスにとっては痛すぎる１敗ですが、ベルマーレにとって貴重な１勝であり
ますように。
土曜日、平塚に行ってきました。
正直言って、立ち直るのにこれまでの時間が必要でした。途中で、望月が怪我で出れない事。
トーレスがフロントともめている事。チーム内の結束が１ｓｔステージよりも悪くなっている事を聞き、先制されるかもな？と、思っていた通りになりました。
がむしゃらに戦ってくる平塚とそれをなめて掛かったグランス。すでに、戦う前から負けていたように思えます。
審判も確かにひどかったですが、それ以上のプレーをすればいい事。
逆に平塚に思い切って向かっていかないのは平塚に失礼極まりないと思います。
こんな状況で良いのでしょうか？
誠一などもただの好き嫌いだけで出場の機会を与えられない。喜名は？小倉は？他の選手だってそうです。サンチェスを含め、我々も行動を！
立ち読みした中スポに、この前の試合で平野がケガしたと書いてあった。
でもケガの具合関係なしで次の試合は中谷か小川を使ってほしいんだけど。
どこを評価して平野を使ってるのかよくわからん。
１試合に１本くらい出るクロスに期待してるのか。
今チームは悪い方向へ行きそうになってるけど、
この流れを変えられるのはあの選手しかいないでしょう。
サンチェスさん、小倉をスタメンで使えば勝てますよ。（もちろんＦＷで）
トーレス退団！？ 寂しくなるな・・・。
て、ゆーか、いいのか！
もう、内紛はコリゴリ。
ベルマーレサポーターのマロと言います、始めまして。
先日のベルマーレ戦での、存続を願う横断幕ありがとうございました。
岡田主審のジャッチ内容に「怒っている方が、多いだろう」と思いながら、
このＨＰに入りましたが、主審への批判は余り多くなく、退場に対して冷静に受け止め、次への教訓にする、姿勢にいたく感激いたしました。逆に選手へ冷静さ
を促す書きこみが多く、一言で言えば「サッカーを知っている！大人のサポーターだな」と感じました。
ご存知の様に、私たちは今Ｊ２落ちに最も近いチームであると同じに、
消滅にも最も近いチームですが、日本サッカー界のためにも、Ｊリーグ発展の
為にも、可能性の有る限りサポートし続けます。
ありがとうございました。
トーレス退団って本当？ そういうことになったら大岩と息の合ういいＤＦを獲得しなきゃ
あと監督 なんでピクシーから中谷？ ベンゲル戻ってきて！
なんで望月ってスタメンから外れたの？ ケガ？ だれか知ってる人 教えてください
このままＣＢ補強無しなら、３バックはもう辞めてくれ〜。
ＷＢがあの２人なら・・・、以下同文。
なんの根拠もありませんが、そろそろオグ使ったら大爆発しそう。
１st最終戦のロペのように・・・。
恐怖の大王って実は奴か？(笑）
まさか、勝てるとは思ってなかったベルのファンです。
あの横断幕、試合中は気がつきませんでしたが、あとのニュースで見て、
感動モノでした。それと、その横断幕の意味からか、アウェイのゴール裏も
いっぱいにしてくれて・・・・。ありがとうございます。
多分、あのゲームに勝ったからこんな事書けるのかもしれねいけど。（怒らないでね）
最初、アンタラ（グラ）最低でしたよ。でも、選手の気持ちも分かる。
例えれば、プロが、高校生相手に12000人の前で、試合をする訳ですから。
余裕で、1-0でOKってなもんでしょう。そんな感じの立ち上がりでした。
だって、ベルの先発メンバー、代表にも一人もいないユースでしょう。
「子供相手にマジになってどうすんだ。」って感じでしたよね。
ところが、その子供達が、以外にヤル。ってんで焦って退場2人。
マア、2人は、多すぎますが、あの退場は、選手のメンタルからして、
当然でしょう。岡田さんのレフリング以前の問題です。
11人（ベル）対10人（グラ）だったら、ちょうど良いゲームになってました。
さすがに、11対9じゃゲームにならないけど。ベルサポには悪いと思いつつ、
正直な感想をいうと、11対9でも、ピクシー＆山口は、メチャメチャ怖かった。
ヤマ、なんで代表じゃないんだろう。後、楢崎、ちょっと鼻高くなってるぞ。
それと、望月、ケガでよかった（ベルファンの声）。最後に、岡山、
ウチ来ない？松川＆岡山＆その他だけでオモシロイぜい。
ベルの自慢話になってしまった？ ・・・・・
私は思いました、ヤマのプレーイングマネジャーが、このチームを救うんじゃないかと。
ひとごとながら、マジヤバイゼ。一人一人が、ボール持ってると怖いけど、
パスすると、ホットするもん。これって、チームになってないって事でしょ。
福田も言っていますが、８/１４が開幕でしょ？(笑）
８/７は変則システムの４-３-１(笑）をためしたＰＳマッチですよね？
何かわけわかんないカキコが目につきます。
奇跡に浮かれるのもいいですが他人(ひと）の心配する余裕あるんですかね〜？
まっ、怒る気にもなりませんが・・・。(笑）
次節早野んとこの、「たらみＭＩＰ」あたりにやられないと良いですけどね〜。
初めまして！
名古屋ファンの方、教えて下さい！
瑞穂へマイカーで行く最良の方法。
ルートやパーキングはどこが良いのか等
瑞穂は1度も訪れた事が無いので、何も知りません。
宜しくお願い致します
今年６月に仕事の関係で名古屋から山梨に引っ越したサポーターです。
いつもディレクＴＶを見て応援してます。
さて、今日の新聞にプレシーズンマッチのことが書いてあったので、
お知らせします。
・名古屋Ｇ vs 横浜Ｍ
・日時 １０月１６日（土） 午後４時 kickoff
・場所 山梨・小瀬陸上競技場
・チケット 山日ＹＢＳ情報センター、ＶＦ甲府サポーターズショップ等
９月上旬発売予定
とのことです。（みなさん承知の際はご容赦下さい）
どうやら、この試合は財政難に陥っている、Ｊ２ ヴァンフォーレ甲府の
財政支援の目的があるとのことです。
話は変わりますが、次節京都戦のフォーメーションはどうなるんでしょうか。
よく知っている方、教えて下さい。
（京都戦の予想）
福田 呂比須
ピクシー
中谷（平野） 岡山
山口 望月
大岩 トーレス 石川康
楢崎
（個人的希望＝４バック）
� ‐�倉 呂比須
ピクシー
平野（中谷） 望月
山口
大岩 古賀 トーレス 石川
（中谷）
楢崎
�◆ （‥帖 ］と羶�
小倉
ピクシー
山口 望月
大岩 古賀 トーレス 石川
（中谷）
楢崎
ポイントは（３バック＋２ボランチ）と（４バック＋１ボランチ）のどちらが守備
が安定するか？でしょうね。
３バックだと１点の失点は覚悟なので呂比須の得点力が落ちた場合かなり危ない。
（トーレスは勿論）
現在の３バックにも何か行き詰まりを感じます。
山口なら１ボランチでも十分やれると思うんですが。
４バックの両ＳＢは殆ど守備専念です（ブラジル型ではなくフランス型）。
サンチェスでは４バックは現実味は殆どないけれど、以前の４バックの布陣
には戻したくない。
下の書き込みの補足をしますと、実を言えば個人的には下の個人的希望の
４バックの�■粥檻魁檻海�気に入っています。
３トップのうちの一人、特に小倉か呂比須が中盤に交代に下がってゲームを
形成します。
ピクシー、山口、望月、小倉（呂比須）の中盤というのは豪華そのものです。
あまり現実味がないのになぜ、こんなことを書くかと言えば、最近のグランパス
にはチーム（集団）戦術が一向に見られないからです。
それなら個人技に頼るしかないと。
それに平野は小倉の控え（ＦＷ）で使えば一番上手くはまりそうな気がするし．．。
ぐらんパスタさんのカキコ見て、ああ…４−４−２っていいなぁ…４−３−３も…
などと、想像して楽しんでしまったKeiです（笑）
山口の１ボランチ案なかなか、興味深いですね。
下の方の、ベルサポの方も、PIXY、山口のパスが怖かった…と言ってるほどですもんね。
しかし、個人的希望を言うと、やっぱ、小倉をスタメンで使って欲しいですね…。
小倉ってボールをためれて、パスも出せて…そして、シュート（現時点では？つきますが）
できる、選手だと思っていますので、PIXY、小倉の二人でゴール前での組立ができるのでは
…と考えています。ですから、そこに呂比須が加われば、怖い物なしでは…（笑）
ですが、まぁ…監督も、選手達に気持ちでの落ち度は無い…とってるほどですし、
次節 京都戦 信じようと思っています。
３−５−２も機能することと信じてまーっす。（楽天家？（笑））
>>監督を…（略） 京都戦 信じようと思っています。
この「いまいちだな〜」という監督に対して出るこの「信じよう」というコメント・・・。
開幕前の田中監督の時にも聞いた言葉だ。
最終予選前の加茂監督についても聞いた言葉だ。
グランパスEXPRESSでも、かなり選手と監督の間に軋轢がある様子だったらしいし、
いよいよやばくなってきたかなという感じですね。
監督を代えるなら早めに代えましょう。
＃山口選手兼監督も本当にあるかもしれないな。
良く読んだらKeiさんの書き込みは３５２を信じる、という意味か・・・。
はじめまして．
地元のグランパス番組見てたころが懐かしいです．
小倉君はもうダメなん？
森山はいずこへ？
昨日のあるグランパス番組をみて気付いたこと
1.フランス人
2.3-5-2
3.バックラインの完成度
4.ミニゲームをしない
5.監督と選手間の差
うーん、誰かに似ている。
同じグランパスファンとしてひとこと
このチームもファンもまた個人頼み、ベンゲル、ピクシー、小倉・・・
もう少しグランパスというチームを応援しませんか グランパス＝ベンゲルの4-4-2の図、ピクシーがボールを持ったときの悲痛な叫び・・・
私だってベンゲルが好きで彼の本も読むし、イングランドではアーセナルがきになるし、ピクシーがボールをもてば何かが起こりそうな期待感をもつ。小倉には早く代表にまで上り詰めてもらいたい。
そういう気持ちをもちながらも、聞いていてファンがまだ進歩していない部分を感じます。
僕は、一概に３−５−２が悪いと言っているわけではありません。
３−５−２はチーム戦術の徹底が特に必要だと思いますが、
サンチェス監督になってからもあまり完成度が高まっていません。
古川キャンプでもあまり練習をしていないようでしたし。
（ＷＢの問題もありますが。）
そこに山口をはじめ選手が疑問を持っているようです。
トーレスもプレッシングが不十分な中でＤＦラインを上げることに
疑問を持っているようでした。（どうもこのこととか平塚戦の遠征
メンバーに選ばれなかったことから、例の報知の記事が書かれたよ
うです。）
サンチェスは、なぜシステムを３−５−２にしたかという質問に対して
「ピクシーを中盤に下げたＭＦ５人、ＦＷを２人にしたいので必然的に
ＤＦ３人になった」という意味の返答をしています。
それにしてもベンゲルの紹介するコーチはフィジコのティリーさん以外は
かなり．．．．．。
次節の京都戦はトーレスも石川康も復帰してくるのでＤＦもかなり安定
してくるでしょう。
２ndステージの瑞穂の開幕戦なので期待しながら、じっくり応援（観戦）
して来ようと思います。
＞昨日のあるグランパス番組をみて気付いたこと
＞（略）
＞うーん、誰かに似ている。
同感。グラにも山本コーチが必要か。（笑）
とにかく今はトーレスと望月の復帰待ち。
んで、両サイドに守備力のある選手をいれればなんとかなりそう。（でもいれないかな）
ベストメンバー（小倉含む）なら個人技サッカーでも勝てるはず。
（言っておきますが私は個人技サッカー信奉者ではないです。今はしょうがなくね。）
真美さんの進歩した意見を今後も聞きたいです。よろしくぅ。（進歩しないファンより）
真実さん なかなか面白いご意見ありがとうございます。
あまり進歩していないファンの自分としてはよくわからない事なんですが
「チームを応援しませんか？」ということは、どういうことなのでしょう。
チームって何ですか？グランパスという全体の組織のことを言うのですか？
それならば、私は応援していますよ。愛着持っていますし。その上で、個人を
応援しているんです。
弱いから、試合に勝てないから応援しない…なんて事しません。そりゃ、期待を
裏切られたり、負けたりしたらスッゴク悔しいし腹立ちますが…なんやかんや
いいつつも、ずーっと応援しちゃうんですよね。
試合がある日は、常に気になりますし…。（勝ち負け関係なく）
えーっと、なんか違う方向に転がってしまいましたが…とにかく、一番聞きたい
ことは、進歩したファンって言うのはどのような存在なんでしょうか？
それをお教えいただきたく思います♪
まぁ…それが、わかってない時点で進歩してない証拠かもしれませんが…（笑）
真実さんのメールアドレスが書いてないようなので、ここに書き込みしますが、
よかったら私の方に、直でメール下さい。（ここに書き込んで頂いても結構ですが）
お返事待ってますよん♪(^O^)
えーっと 京都戦信じてみようと思います…というのは、グランパスが
きっと結果を出してくれる事…を信じようっていうニュアンスでーっす。
監督…に、関してはもう何も言いません。言えません〜（笑）
ただ、言えることは、良い結果を出せるよう努力して欲しいと願うだけですね(^ー^;
かなり久しぶりの書き込みになります。
皆さん元気そうですね(笑）
ファンの進歩した姿、ですか。
僕も真実さんの返答に興味があるところです。
熱狂的なファンと言うのはよく宗教に喩えられますけどね。
でも違うのは、「信じるしかないよ…」の後に、
「ふざけるんじゃねえ、クビだクビ！」が待っていることですかね(笑）
僕は関西人なので周りに阪神教の信者がたくさんいまして…(笑）
まあ、お金出して見に行ったりしてるんだから
パフォーマンスが悪ければ‘良くなるように'(これが大事）
ブーイングするのもまあ当然ですよね。
それで目覚める選手もいるでしょう。たぶん。
前のベルマーレ戦だってみんな‘頑張って'ましたよ。本当に。
と、なるとやっぱり監督ですか。
信じるしかない、とはいえ選手との間に溝を作ってしまうと…
ベルマーレ戦で見せたサイドの脆さと言い…
大体僕は前からフラット３が気に入らな…ゲフンゲフン！(笑）
いやいや、信じるしかないですな！（爆笑）
いや、でも本当に次の試合の負け方によっては（負けることを前提にするのは嫌だなあ）
監督解任もアリですよ。
フロントの眼が問われますね。
はー。いや、勝ってくれ！頼むよう！グランパス！
みなさんの反応、感謝、感激です。
さて、文章とは難しいものでそれほど、意識してない部分が注目されてたので、正直、びっくりしてます。“ファンの進歩した部分”と“チームを応援しませんか”ですよね、気になったところ。
まず、“進歩してない・しない”ってわざとらしく書いた人、うそつきですよ。自分で思いません？Jリーグ開幕の時の自分と比べてください。絶対かわってるはずです。でしょ？
私だって、このさきどんな姿があるのかわかりません。だから、これが真のファン・サポーターの形だってのは無いと思います。
進歩した部分についてこんな質問をしたいと思います。
次の節（１４日ですが）ホームに帰ってきます。選手がウォーミングアップをしにピッチに出てきました。さてあなたなら？
1.拍手して歓迎する
2.ブーイングを浴びせる
3.黙ってみてる
どうですか？私は大ブーイングですね。本当はいろいろ言いたいんですが、伝わるはずも無いので気持ちをこめてします。でも！でもでも選手発表や入場は心から拍手をして迎え入れます。そういうもんじゃないですか？
“チームを応援する”ってのは・・・ どういうことなんですかね？（笑）掲示板見てて感じません？グランパスというチームがなんかベンゲルやピクシー、審判、監督という問題が多くあげられる気がします。（ピクシーは問題があるわけではないですよ）、つまり感じです、感じ。
話は変わりますけど、システムについてはどうなんでしょうね
「ピクシーを中心とした」なら3-5-2だと思いますし、「まず勝つためには」なら4バックじゃないでしょうか。勝ちに行くことは当然ですけど、監督の持つテーマで変わるんじゃないかと。ディフェンスラインのメンバーを見ると4バックだと思いますけど、3バックするなら西ヶ谷選手に帰ってきて欲しいし、中西選手もできるならほしい。あとトーレスは不可欠！！
アドレスですが今実家にいるため、書いてもらっても読めないと思い前回書きませんでした。一様、掲示板をちょっと下のほうにいくとあると思います。今度14日試合の後下宿先に戻ってそこから書くときは表示します。
おお。早速返答ありがとうございます、真実さん。
ですが…残念ながら、開幕時から比べると自分は進歩してないように思います。
サッカーに詳しくはなりましたがね…（開幕時と比べてね）
まぁ、サッカーの基本的な部分（ルールや戦術、戦略）が、少しわかって
来たかな…程度で、応援する部分は、あまり変わってないんですよね。
っていうか、もともと、ゴール裏でサポーターの皆さんと、歌を歌いつつ…
という姿勢ではないんです。指定席寄りの部分に座って、じっくり試合を
見つめている…という姿勢なんです。まぁ、良いプレイには拍手。酷い
プレイにはブーイング程度はしますが。（当然ゴールしたら大はしゃぎ（笑））
あ、大きく変わった部分は、お金払って試合を見にくようになった…って部分かも。
昔はＴＶですませていましたから(^ー^;
真実さんの質問に関しても、【３】なんです。今日は、どんなプレイを魅せてくれ
るんだろう…という選手（チーム）への期待を込めて、黙って見てます。
ブーイングで選手のモチベーションが盛り上がるのなら、ばりばりしますが…果た
してどうなんでしょうか？ 一度選手に聞いてみたいですねー（笑）
話は変わりますが、これはすごく甘い考えかもしれませんが…私は、選手、監督に
対して「結果が出せないなら辞めろ！」と言う事が出来ない部類の人間です。
（やる気が無くて、適当にやってる…ということは別としてですけど）
グランパス…という組織の中に居る人に対しては、情が入る…というのか、どうも
厳しくなれないんですよね。がんばれー君なら出来る…と、ついつい信じてしまいます。
むむ…いま、考えてて、思ったのですが…。真のサポーター（ファン）の形というのは、
チームと共に苦楽を分かち合う…というのが、真のサポーター（ファン）の形かもしれま
せんね。
そして、チームを応援する…というのは、dixyさんが書いてるとおり、【信じる心】で
しょうね。
ですから、自然とこういう掲示板では、選手や監督などの「個」を取り上げて書いてし
まうのは、仕方がないことのような気がします…。
あ、それとシステムに関して何ですが…なんか、大前提が今のグランパスには無いよう
な気がします。それはなにか？
チームが１つになる
ということです。選手間もそうですが、監督間もそうです。特に連携に関しては、互い
の信頼によって深まるわけですからね。優勝…という統一の目標はありますが、これは
どこのチームも同じ事ですよね…よく考えると（笑）
ですから、システムも重要ですが、結束の固い組織作り…というのを、まずして欲しい
ような気がします…。今、グランパスに足りないのは、戦力でも戦術でも無く、
『結束の固い組織』だと思えて仕方ないです。監督はその辺、着手してるのかなぁ。
（個人の能力を考えると、グランパスはＪでもトップクラス（１番かも）ですもんね）
でも、今のシステム（3-5-2）は、両サイドが重要なポイントですからねぇ。
現時点での両サイドは、攻撃重視…っていう選手（オカ、平野）ですから、守備では
相当大変でしょうね。でも、サイドからセンターリングあげられても、ボランチ２人
とＤＦ３人で、中をがっちり守れば何とかなるような気…あっ、ボランチも攻撃的だ（笑）
じゃぁ、点とられても、３倍返しだこの野郎！！っていうぐらい、徹底した攻撃重視の
練習ばっかりして、超攻撃型チームにグランパスがなったら、かなり面白いような気が…。
（サッカーじゃ無理かなぁ(^ー^; バランスが重要だから…。）
うぅ〜ん…攻撃は 最大の 防御なりっ！（笑）
＞真実さん
メルアド…なるほど。そういう理由があったのですね〜♪
おそらく、黙って拍手するでしょうね。
なにしろ、１４日は地元開幕戦。
声を出してブーイングする心理状態にはなれないだろうし、
その後のゲームに対する期待感の方が強いと思います。
なにより、選手にいい結果を与えるとは思えない。
チームのふがいなさに対する不満は、沈黙でぶつけるでしょう。
（試合前にブーイングするとしたら、某選手がスタメン発表された時かな）
ファンの進歩とどういう関係があるのかよくわかりませんが、
真実さんの理論からすると、私は進歩していないことになりますね。
３−５−２であれ４−４−２であれ、私のレベルでは、どちらでも構いません。
優勝争いするチームは、試合の前後半で変えて来ますからね。
ケイロスが突然システムを変えた際「練習でやってないもんなあ」とグチった選手。
この議論には、うんざりします。
１０−１０−１０でも優勝できないんじゃないか。
ブーイングするようになったら進歩したということなのかなぁ？
プレイ中のミスに対してのブーイングならわかるけど。
例えば、会社でミスすると怒られる（ブーイング）のは当たり前。
でも、次の日の朝また怒られるとやる気がなくなりますよね？
そんな上司(サポーター？)はいやです。(ちょっと違うかな？)
真実さんの理論からすると、私は進歩したくないです。
Ｊ開幕の時の事はもう覚えてないです・・・。
「進歩してないファン」、「うそつき」
最低だな、私は（笑）
最近セ・リーグの審判のミスジャッジが多いため、急遽会議を開いたそうです。
審判６人制の導入も検討するとの事。
突然、野球ネタから始まって、済みませんが…サッカーに関して、このような
委員会と、会議は開かれているのでしょうか…。（表舞台に出てないだけ？）
日本（アジア）のサッカーの審判は、どう考えても欧州の審判から比べるとミス
ジャッジが多いように思えます。（五輪予選でも暴露）
技術的に足らないなら、審判を増やす…という発想…日本のサッカーにも適用で
きませんかねー。主審１人、副審２人（控え２人でしたっけ？）では、
副審は自分の逆サイドも見なくてはいけないですが、果たして見えているのでしょうか？
主審１人、副審４人制度でやれば、ゴールインや、ファールに関するジャッジは今より
正確な物になるのではないでしょうか…。
結構、試合中って主審の勘でジャッジしてるような気がして…(^ー^;
あ、でも、オフサイドの場合…判断が難しいか…副審４人でやっちゃうと（笑）
しかし…サッカーの審判ってプロ化してないんですよね？確か…。
そこにも問題があるような…。
ウォーミング・アップのために出てきた選手へのブーイングといえば、97年10月の国立での日韓戦くらいしか記憶がありません。それも、アウェーの韓国に対する日本サポーターからのブーイングでした。
応援するチームに対して試合前からのブーイングって余程の異常事態でないとできないと思いますが。
はじめまして
今度の２１日のマリノス戦で、瑞穂球技場に初めて行きます。
陸上競技場では、指定席しか行ったことしかないし・・
良くわからないのでどなたか教えていただけますか？
１．自由席しか取れなかったのですが、すわって観戦するにはどこにすわればいいですか？
２．そのためには、どのくらい前にいけばいいですか。
親切な方よろしく、お願いします。
理論といわれると・・・、人から見ると、理論をぶちまけてるんですかねー、私は。あの質問は、２が正解とかじゃなくて、どんな気持ちをもって迎えるのか聞きたかったんです。それだけです。
Keiさんは十分変わったんだと思いますよ、だって私も今年から、シーズンチケットで直接スタジアムにいくようになったし、前は、お受験や、遠距離のためいけませんでした。おまけに指定席でじっと試合を見て良いプレーなどに反応して、叫んだり、拍手してるのでkeiさんと違いは無いと思うんですけど、ここで最初に変に難しいことを言ったためになんかちょっと・・・ねっ。
RiRiさんの例えですけど、こうしたらどうでしょう
学校で悪いことをした、当然先生に怒られますよね。家に帰ってきて事の大きさ次第では、家でも怒られませんか？しかし、次の日には親は元気に笑顔で子供を送り出す。
まぁ、前節のゲームのとらえ方（事の大きさ・重要さ）で怒る・怒らないはきめればいいと思うんです。どうでしょうか？選手を子供にして、ファンが親ってのは変な例えですけどね。（そういう関係ではないことはわかってます。）
見てて思うんですけど、熱田人さんやTOMOさんなどは、はじめの問いにひっかかってないとおもうので、進歩する・しない・してないとか考えなくて良いと思うんですけどねー。
TOMOさんはポジティブなのか、ネガティブなのか・・私につっかかってきますね？私のこと気になります？
初戦の４-２の負けは、接戦とか実力差ではないので、今後の成り行き次第では、異常事態の始まりになってしまうので、警戒はしとくべき（注意してみるべき）ではないでしょうか？
ミフィーさん、私はいつも指定席なのでよく分かりませんがいつも30分前ぐらいにつくとグランパスサポーター側はいっぱいですよ。詳しくは他の方に・・・
ブーイングがいいかどうか私も選手に聞きたいですね、まぁ卵やペットボトルを投げる気や
脅すつもりはないですけど、前の試合にどれだけ期待していたか、どれほどの人がグランパスを応援しているか、再確認してほしいっって気持ちで。はい。
私は学生で今何のプレッシャーも無い日々を送っています。でも、この状態は、よほどの意思がないと自分をだめにする部分が多いと今感じてます。ですから、グランパスには程よいプレッシャーの中でセカンドシーズンをおくってもらいたいんです。みんなわかってるとおもうんですけどね。
あんた、それじゃサボってるのと変わんないよ。
いいかげんクビだよホントに。
何度も言うけどバックラインに飯島なんて爆弾抱えて戦ってるようなもんだからね。
自分がサッカーを観るようになって変わったことといえば、、
★「歩行者信号が赤でも渡るようになった」こと（笑
あとグランパス
ＣＢのサブとして西ヶ谷取り戻せないのかなぁーー？？？
私は進歩してないファンではなかったのか。
そういうことならもう、いじける必要もないので
この件での私の発言はこれでおしまい。
それにしても今日のスタメンはどんなメンバーだろ。
特に２トップと両サイド。そして彼はいつ出てくるのか・・・。
前から気になってたけど、マッチデープログラムの予想スタメンが
全員当たってることってまず無いんだよな。別にいいけど。
西本に一発で体入れ替えられてかわされたのって大岩だっけ飯島だっけ？
今日勝たないと、シャレにならないと思う
進歩とか言っている前に、1試合1試合を考えて、精一杯応援しなきゃ。
今日は望月がでて、サンガを狂わしますよ、きっと
しかし、サイドのＣＢが不安。
石川康が右ＣＢに入って欲しい。
それにチームの現状ではフラット３ではなく、トーレスがリベロで後ろに
いてくれた方が安心できる。
カバーリングに大忙しということで、またケガしないように頑張って欲しい。
＞カテナチオさん
＞西本に一発で体入れ替えられてかわされたのって大岩だっけ飯島だっけ？
大岩です。最近の出来はかなり心配．．．．。
ぐらんパスタさんどうもです。
左だったから大岩かなと思ってたんですけど、やっぱり。
西々谷復帰含め、もうちょっと増やさないとやっぱり層が薄いですね。
競争がないとやっぱり良くないでしょうね。
センターバックはカードが多いはずだし、枚数はやはり多くないと。
フラット３だったらサイドは小川と石川がベストかなあ。
小川がどこまで戻ってるのかというのもありますが。
小川と石川はタイプが似てるような。攻守にバランスがとれてる。
小川は守備のポジショニングがいいし、攻撃になったときにも
コンビプレーもうまいし単独でも結構いけるし、工夫がある。
直線的サイドバックではないので、結構好きですね。
京都に行った伊藤卓は出ないのかな。
********
若手に出場機会を与えないで、「使えない」とか言ってる監督は最悪。
ベンゲルなんか無理やりでも使ってたよね。
川崎の李監督はそういうところがいいと思う。
ベストメンバーというのはなくて、そういうメンバーが組めるときに
必ず遊びじゃないけど若い選手が一箇所に必ず入ってて、その中で
リーグ戦を戦ってた。
目の前の試合に勝つだけじゃなくて、将来の事も考えてた。
評論家（柱谷）に「ベテランと若手に差が大きい」とか言われてたけど、
ベテランがいいうちにその傘の下で若い選手を使って育てて行かないと、
数年後に苦しむんじゃないかな。
タレントを買いあさるチームになるならそれでもいいけど、お金あるの？
中途半端な金じゃダメ。他のクラブで育ってるユースとかの若い選手
をものともしない選手を取ってこないと。そこまでの選手はなかなか
買えないんじゃないかな。去年はフリエの解散で移籍金がかからなかった
というのが特例だったから。
今週のサッカーダイジェストを見ていて不安になりました。
京都は、スタミナ不足が解消され、
さらに攻撃をシーラスと遠藤がパウロ・マギノを狙ってラインの裏に放り込む
と言う単純な方法に絞ったそうです。
これってグランパスが嫌いなセレッソ・サンフレッチェに似てませんか・・・？
今までの京都への勝ちパターンは前半ごたごたしてて
後半相手の足が止まりかけた頃にピクシーが個人技で切り裂く、
と言う感じだっただけに・・・（泣）
そういえば京都にカズが来るとか来ないとか・・・。
＞真実さん
質問の回答を読ませていただきました。
誠意ある回答でいい印象を受けました。
ちなみに僕は入場時は選手の応援歌を歌っています・・・はい。
サンチェスは、フランスでは、
育成の手腕が高く評価されてたんですよね？確か。
僕としては、彼のその面が発揮されているのであれば、
優勝という結果が出なくても、一応の評価は与えてもよいとは
考えていたのですが…
現段階では、全然駄目ですね。
カテナチオさん の書込みにありましたが、
確かに、李氏なんかは、若い選手の起用法が上手いような風ですよね。
もちろん、負傷者続出で、選手層が薄くなっているというのも
あるとは思いますが。
サンフの高橋泰なんかも、上手く使われて伸びているという感じです。
＞ベストメンバーというのはなくて、そういうメンバーが組めるときに
＞必ず遊びじゃないけど若い選手が一箇所に必ず入ってて、その中で
＞リーグ戦を戦ってた。
これ、印象深い文章です。
ほんと、こういうことをできる監督さんって、いいなあと思う。
スタメン見て、
「なんでこんな使えないのが入ってるんだよ〜！
今までの試合見てれば、こいつが使えないのは一目瞭然だろ〜！！
いい加減外せ〜〜」
と激怒して叫ぶんじゃなくて、
「おっ？この選手を使ってくるの？うわ〜なんかワクワクする。
多分まだ力不足だろうけど、持ってるセンスの片鱗とか、
見せてほしいよな〜」
なんて思うことができれば、もう最高です。
まあ、サンチェスの場合は、その前に安定した守備を構築してほしいですけど。
僕は、サンチェスっていう人は、「まずは守備だよね」の人かと思ってました。
彼が監督に就任した直後の数試合を見て、
田中の、前からプレスをかける志向のサッカーから、
まずは引いて、態勢を整えて守る志向のサッカーに代わったと感じました。
確か柏戦やセレッソ戦なんかも、相手に強力なＦＷがいたら、
それにマンマークをつけて潰すとかいう風に、
相手に合わせて、相手の長所を潰しにかかる、
そういう守備重視の、どちらかといえばリアクションなサッカーをする人なのだな、と。
でも、どうやらサンチェスは、
高いラインを敷いた攻撃的なサッカーをやりたかったらしい、実は。
個人的な意見ですが、
サンチェスには、攻撃的なサッカーを構築するための理論とかポリシーとか、
そういうものはどうやらなさそうなので、
それならば、ある程度守備を重視した方がいいのでは。
玉砕覚悟の超攻撃的サッカーをやりたいのならば、それはそれで
歓迎してもいいのですが、
肝心の攻撃面も相当にへぼいので、それなら安定した守備をベースにした、
固めのサッカーをやった方がマシと思う。
dixy さんが京都の攻撃について書かれてますよね。
僕は、ファーストのサンチェス就任直後は、
相手がこういうほうり込みをやってくるチームなら、
そんじゃ、こっちは、ちょい引いて守って嫌がらせしたろうかい、と
考えるような人だと思ってたんですけどねえ。
そういう相手に合わせるサッカーがいいとか悪いとかじゃなくて、
もちろん好みはあるんでしょうが、
それを中途半端じゃなく、とことん徹底的にやるならば、それもまたアリだと思います。
僕の希望は中谷・石川ですね。
本来アタッカーの選手をアウトサイドに持ってくるということは、
守備への不安というマイナスよりも、
攻撃力アップというプラスを考えているからでしょう？
なのに、現状では、攻撃も守備も鬼のようにマイナスになってしまっている訳ですよ。
特に左っ！
なら、素直に、中谷・石川の守備にも気が回る人を入れておくべきです。
トーレス復活するんなら絶対４バックで行くべき!!
フラット３はもういやだ、っていうか無理がある。
ＷＢを石川と小川にするならまだいいけど・・・。
それなら４-４-２にして左の攻撃的ＭＦに小倉いれたほうが楽しそう。
ダニー君、２つの武器を持ったわりには使い分けてないじゃん。
もう、君いいよ。モロッコに帰るか、サテの監督でもやってて。
私の希望は平野・石川、あるいは中谷・岡山です。
試合の中で３バックや４バックになったりするのが理想なんだけど。
こんなこと出来ないのかな？
真実さん、私の言いたかったのは選手の立場にもなって考えてということです。
今日の時点で(本当はもっと前かもしれない）学校で怒られた次の日になっているのでは？
危機感がないのだよ。負けると客がこないとか、２部落ちするとか。
本当にフロントが危機感を感じているのなら、内部昇格などしないだろう。
どこかにゆるみがあるのだよ。
ダニエル監督は、選手の過去の実績に一切とらわれず、自分の戦術を理解している
者を使うべきだ。もう任期は長くないだろう。
ベンゲル時
危機感がないのだよ。負けると客がこないとか、２部落ちするとか。
本当にフロントが危機感を感じているのなら、内部昇格などしないだろう。
どこかにゆるみがあるのだよ。
ダニエル監督は、選手の過去の実績に一切とらわれず、自分の戦術を理解している
者を使うべきだ。もう任期は長くないだろう。
ベンゲル時代、どの選手も生き生きとプレーしていたように思う。
どことなく、もう前年の失敗を繰り返すわけには行かないという思いが伝わってきた。
危機感と、サッカーができる喜びが伝わってきた。
今は、タレント集団。ただそれだけ。それも力を出しきれていない。
サンガ戦、ＴＶでみてました。完敗というにふさわしい試合。
今のグランパスにとって格下という言葉はないね。
だって、守備も攻撃も戦術というものがないみたいに見えた。
今日の試合は完全にサンガの方が戦術的に勝っていた。
もっと選手たちが自主性をもっと戦ってっほしい。
解説の金田さんの言葉がすべて当たっているような気がする。
「今度こそ」って内心期待していたんですが…。また第１ステージと同じような
展開になりそうですね。
たしかに私もサンチェス監督就任に際して「いきなり正式監督かぁ〜？」と腑に
落ちない部分もあったのですが、彼を日本に呼んでくる際に、
「タナカの次は君だから…」みたいな甘い言葉で誘ったんでしょうね。おそらく。
もし監督就任が契約条項に盛り込まれていたとしたら、正式な監督に昇格させた
ことで一応契約は履行されたことになりますが（笑）。
球団側も（アシスタントコーチ加入の）監督の要求に応えてないところを見ると、
長期政権は考えてないのかな？とも思いますし、その辺のところはよく解らない
ですね。
２連敗ではまだ切れないでしょうね、解任するにはあと２つくらい黒星が必要な
気がします。（２連敗の時点で彼を解任できるなら球団はエラいと思います）
前半からパスミスのオンパレード。
今まで見た中でも最低の試合だ。
審判なんて関係ないね。
サンチェスは今日でクビにしてくれ。もうたくさんだ。
選手は気迫でも相手に負けている。
ホントに勝ちたいのかよ。
今日で３−５−２は崩壊した。
３バックのＤＦ間や、両サイドの裏のスペースをおもしろいようにつかれた。
平野は守備をしないのでＷＢでは無理だ。もうＦＫを蹴るな。
ピクシーを生かすためのスカスカ３バックより、スペースを与えない４バックがいい。
大岩は１対１に弱すぎだ。飯島は論外。トーレスと古賀のＣＢがいい。
京都は徹底してスペースをついてきた。
選手が交差して走り込むのでグラは混乱気味だった。やるじゃん、加茂さん。
ヤットの攻守の切り替えの早さには感心した。
小倉がボールを持てば何かが起きる。まあ、運動量に物足りなさはあるけど。
こんな選手をスタメンで使わないのはもったいない。
今日は福田よりロペを代えた方が良かったかもしれない。結果論だけど。
２ndは若手の育成か、コンビネーションの熟成に使ってくれ。
当分優勝は無理だ。グラより京都の方に未来を感じる。悲しいことだ。
今日の試合ビデオ録るの忘れたけど、もうどうでもいいや。
試合前の獅子舞を見たときにイヤな予感はしたんだ。
そのあとの花火の方が盛り上がってたし。
ハーフタイムにも獅子舞出てきたし。
小倉のシュート練習を静かに見せろっての。
最悪 最低 ゲーム代返せ！
今回 もう優勝する気持ちないの？ それならお金をとっての試合をもうしないでくれ
今期こそ！といって５年?も先頭に立ってやってきたピクシー トーレス ！ 海外の草々たるクラブチーム からも誘われていたのに・・・
優勝するために 他のチームではなくグランパスにきたロペス 山口 楢崎 ！こんなに意味不明のフロントや ごたごたしたチーム いやになるよね いるのも、みているのも (石川も)
これぐらいの選手をまとめられる監督なの？ あの男!!!! (サンチェス)
監督をやらせなら なぜ 協力しないの？ フロント ??? 日本人のアシスタントは?
毎回 毎回 負けても負けても繰り返し そして意見を言った選手は 試合出られない そして退団
まだ あきらめなくても良い試合数なハズ 立て直せ！
まず 行動を起こせ！ 監督交代 (審判のせいにする前に試合内容を考えろ)
カリスマ性のあるまとめられる外人監督！希望 そしてヘッドに日本人 金田(前からコメント鋭い 的を捕らえている) を迎えてくれ！
優勝するために かねを有効に使え！訳のわからない選手に高い給料払うな！
そのかねを作るために くだらない試合内容にも 入場料を払ったり 遠くからも交通費を使って
来たりしている人もいる 豊田系列の 社員だって 納得してないはず
今こそ 転換期だ！ 革命だ！ 強い名古屋の復活を望みます
最悪 最低 ゲーム代返せ！
今回 もう優勝する気持ちないの？ それならお金をとっての試合をもうしないでくれ
今期こそ！といって５年?も先頭に立ってやってきたピクシー トーレス ！ 海外の草々たるクラブチーム からも誘われていたのに・・・
優勝するために 他のチームではなくグランパスにきたロペス 山口 楢崎 ！こんなに意味不明のフロントや ごたごたしたチーム いやになるよね いるのも、みているのも (石川も)
これぐらいの選手をまとめられる監督なの？ あの男!!!! (サンチェス)
監督をやらせなら なぜ 協力しないの？ フロント ??? 日本人のアシスタントは?
毎回 毎回 負けても負けても繰り返し そして意見を言った選手は 試合出られない そして退団
まだ あきらめなくても良い試合数なハズ 立て直せ！
まず 行動を起こせ！ 監督交代 (審判のせいにする前に試合内容を考えろ)
カリスマ性のあるまとめられる外人監督！希望 そしてヘッドに日本人 金田(前からコメント鋭い 的を捕らえている) を迎えてくれ！
優勝するために かねを有効に使え！訳のわからない選手に高い給料払うな！
そのかねを作るために くだらない試合内容にも 入場料を払ったり 遠くからも交通費を使って
来たりしている人もいる 豊田系列の 社員だって 納得してないはず
今こそ 転換期だ！ 革命だ！ 強い名古屋の復活を望みます
う〜ん、０−３か・・・。小倉選手はスタメンで
起用してほしいな、個人的には・・・。
あと、よく知らないんだけど、新人の宮原選手が上手いらしいんで
試合に使って欲しいな。
ここのHPには初めて来ました、これからも
ちょくちょく、来たいので
みなさん、よろしくお願いします。では、夏の暑さもブットバシ
がんばりましょ〜〜、さよ〜ナリ〜〜＾−＾
同じ名古屋の中日ドラゴンズは良いなあ 人気はあるし 強いし みていて楽しいし
そりゃあ あれぐらいのフロントの対応 そして行動のはやさ
そりゃあ 優勝しそうだよね
人気も出るし いい球場を作っても 誰も文句も言わないよね
ワールドカップの試合会場からももれるよ 競技場もないし・・・・
星野とか 野村監督が 監督やって その横にサッカーの詳しい人がついてやった方が
今のグラの首脳陣よりは絶対結果出るよ
たぶんピクシーは倒れすぎだ。だからＰＫとってもらえないのかも。
ピクシー退場後、岡山がコーナーキックを蹴ってた。やっぱへただった。（苦笑）
今日の試合を見た人は絶望感を感じたかもしれないな。
途中で帰っていった人も多かったし。
客減るぞ。マジで。
京都戦は強烈でした。
なんだか、ぐったりしてしまいました。
３ー５ー２とか４ー４ー２とか、すごく高度（？）な話の前に、もうちょっと基本的な部分で、戦術に問題があるんじゃないかな、と。
京都の選手が、もっとフリーでボールを持ちたい場所があったと思うんですよ。
後半とかに藤吉がフィードされたボールを受けた辺り。
なんで、間延びしてそのあたりにスペースを作っちゃうかなぁ。
カウンター狙い！って感じで京都がゴリゴリやって来た、っていうよりも、フリーの選手がいた！と思ってパス出したら、フィードボールだったという様にも見えんこともなかった気がするぞ。
いや、狙ってたんだけど、カウンターを。
あと、あの意図のないオフサイドトラップ（とらっぷか？本当にとらっぷか？）も、スペクタルですね。ドキドキしてしまう。
トーレスもちょっと、ミスが多い気がするし、ピクシーもあれだし。（泣）
あ、あと、テレビみてて思ったんですけど、金田さんって、お酒のんでた感じしませんでした？「ジムちゃぁ〜ん」とか言ってはったし。
上田慈夢さんの解説って、良いですね。大好き。
私、中京大出てるんですけど、初めて、自分の出身大学を誇りに思ってしまった。それまでは高飛びの今井美樹さんと小学校で同じクラスだった事だけが誇りだったんですけどね。（笑）
お久しぶりの「グラ・ラグビー場誘致の会」会長のディドです。
今のところ今シーズンホーム皆勤継続中。それも今期優勝を信じてのはずでしたが・・・。２NDも早くも優勝戦線から脱落です。（涙）
それよりも気になったのは、今日の試合などはかつての「暗黒時代」を思い起こさせる、ここ数年では最低の試合でした。長らく見てきましたが、本当にどうしてしまったのか・・・。この掲示板は暖かいグラサポばかりなので、ちょっと問題提起させていただきたいのですが（というのもこのままではあまりに暗くなってしまいそうなので、明るく、そして未来を信じていこうと思ってのことです）決して私は、経験者でもなく、関係者でもなく、まして解説者でもないので、偉そうなことはいえないのですが、１ファンとしての素朴な疑問が、多すぎるのです。
１．なぜ、オグをスタメンで使わない？
今、調子もよく、そして１番ファイトを感じさせるこの男をなぜ使わないのか。不思議でしょうがないのです。「FW」を一番よく分かっているのは、実はこの男ではないかと思うのですが。
２．なぜ、システムにあまりこだわるのか・
４−４−２から３−５−２へ。しかしボールの周り方は変っても、結局結果はいっしょ。そして、選手は「戦術」に不満を漏らすお決まりのパターン。これでは監督はやってられないと思うのですが。（ちなみにサンチェスは「いい監督」かは、ベンゲル時代を払拭しようと、ともかく１つのやり方を提示したことは、評価に値すると思います）
３．なぜ、審判が笛を吹く前にプレーを止めてしまうのか？
要は、かってに判定して（オフサイドなどで）、足を止めてしまうシーンがとても多い。今日の２点目、あるいは平塚戦など。いかに手を抜こうとしているか考えている、としか思えないのです。これでは、どフリーでシュートを受ける楢崎が気の毒なのです。
４．なぜ、PIXYは切れて退場するのか？
毎度おなじみ、今日もやってしまったのですが、もう何回もやって学習能力がないのでしょうか？ 少なくとも瑞穂のサポーターはPIXYが絶対！（ちょっと大袈裟？）と思ってます。気持ちも理解できます。でも、今まで判定が覆ったことはほとんどないのもわかっているはず。残念ながら、今日の退場は、われわれに対する「裏切り」だと思ってます。現状で、PIXY抜きでは、苦しいのもわかっているはずです。
５．なぜ、グランパスは最初からエンジン全開で行けないのか？
今日の終了間際、山口が、自ら取られた球を必死で追いかけてました。それを見て、私は素朴に「最初からやれよ！」と思ったのです。毎度ですが、前半はたらたらやってるようにしか見えないのは、私だけでしょうか？
６．なぜ、へばってもない選手を変えることが多いのか？
かつてベンゲル時代は、頑張りまくって疲れてピッチを後にする、平野、岡山、小倉を拍手で送り、そして全力疾走でピッチに登場する中西、森山を拍手で迎えましたよね。それが今では・・。変えられた選手は疲労感も見せず、不満をあらわに、そして入ってくる選手は、まるでスタメンから出た選手のように・・・。選手交代って、いったいなんなのか？。戦術がないなら体力で？という気もないのでしょうか？
７．そして最後に、なぜグランパスはなりふりかまわないのか？
選手は、「戦術がない」と不満を口にするくらいなら、なぜ練習でそれをぶつけるとか、自分たちで勝手にやるとか？ それを体力、気力でカバーするとかしないのか？
フロントはなぜ問題がおこっても、毅然とした態度を取らないのか。だめならまた補強するとか・・・（３バックやるならヴェルディの西ヶ谷を返してもらうとか、ゴリに頭を下げて帰ってきてもらうとか）なんか、たらたらしてるような。
そしてサンチェス。今のメンバーでだめなら、まだ誠一もいるし、浅野もいるし、そう言えば中谷はどうした？伊藤裕二で１回勝ったじゃないか。また４バックは？・・・・尽くせる手はすべて尽くして、なりふりかまわずやってもらいたい。
まだ２敗。残り全部９０分勝ちなら優勝があるぞ？？？。長々とすいません。いかがでしょうか。
P.S 今日の試合はとてもじゃないが、平静を保てる試合ではありませんでした。入場料を返して欲しい。
まさにこんな気持ち。瑞穂でサッカー見てたけど最悪だ。
なんだ、あれは、てめえらＪ球団１かねをもらってるんだろ。
だったら年俸分はたらけや〜〜〜！！！！！！！（怒）
アホみたいなザルサッカーすんじゃねぇ〜〜。
サポーターはそんな試合みにいくために瑞穂にきてるんじゃねぇそぉぉぉぉ〜〜。
もう名古屋グランパスエイトのファンをやめる人が続出するぞ〜〜！！！
わかってんのか、てめえら〜〜。
やる気ないならサッカー辞めろ！！！覇気がねぇやつはとっととでてけ！！！
いやぁ…もう、なんでしょう。聞きたいこと丸ごと書いてくれましたねー。
正直、今日の試合…プロの試合じゃないですね。お金取れるような試合じゃないっす。
でわ、返答っす♪
１. サンチェスは若手の育成を考えて、福田を起用〜。オグはもう２５（６？）だからね。
（個人的には、オグのファンでもあるのでスタメンで見たいけど）
２．全ての選手が、３−５−２でどうすれば良いのかが理解できていない。甘え…？
３．根性が無い証拠。
４．あまりの、不甲斐なさに…じゃないですか？PIXYが切れたのは。しかも、あの時点
で、２−０で負けてましたし…。我慢は一生懸命してたと思うんですけどね。
でも、次節に出れなくなるのは、ファン（サポーター）に対しての裏切り行為ですよ
ね。
５．各選手が９０分の試合出場できるように、ペース配分しているつもりになっているせ
いでしょう。ですから、エンジンが掛かるの遅いんですよ。グランパスは。
６．試合の流れを変えることの出来る選手がサブとして居ないというのと、もう一つは、
【５】で書いたとおり、ペース配分して、疲れてないのに、なぜ換えるんだっ！とい
う怒りでしょう。＜疲労感を見せない
７．サッカーをなめてる。そうとしか考えられません。まぁ、物事がうまくいかないとき
は何しても、上手く行かないですけどね。いま、まさにそういう状況じゃないですか
ね。まぁ、明日の、新聞、ＴＶが楽しみです。選手達がどういう発言をしているのか。
もし、責任転嫁して、審判が悪い、監督が悪い、練習が…などと、言っているようで
したら今の、グランパスに未来はありません。俺が悪い。俺が何とかする！というよ
うな意見が出れば、先は明るいですが…。
まぁ、メンタル面が非常に弱いのでは無いですかねー。今のグランパスは。戦術、戦略よ
り組織…とうものが無いと思えて仕方ないです。今日も、京都は、ボール持っている選手
に常に、２人以上でプレスを与えていましたが、グランパスは、１人。攻めの時も同様で
す。組織ｖｓ個人 なら、どう考えても組織が勝つでしょ(^ー^;（日本のレベルなら）
ふぅ…とりあえず、今日の京都戦での試合価値は、２００円。（自由席２０００円なのに）
しかも、この２００円。オープニング時の花火の炎に対して２００円。
あれ、なかなか良かったなぁ…なんてね♪（笑）
せっかく瑞穂まで通ったのに こんな結果では
何も言う事はありませんが
今日は お盆休みとも重なって 子ども連れのサポーターが
数多く来ていました
試合を見ていた 皆さんも感じた事でしょう
あの 相変わらずの スローな試合！
こんな試合をわざわざ見に行っている
チビッコサポーター達がどんな思いで 試合を見ていたと
思ってるんだ！
プロだったらプロフェッショナルらしく
見せる 試合をしてほしい
こんな事では Ｊリーガーを目指すチビッコ達が
ますます少なくなってしまう・・
グランパスがこんな物ではない事を次の試合で
チビッコ達 そしてサポータ達に見せてくれ
ほんとに呆れてしまいますね。
選手は監督の戦術(あるのかないのか怪しいけど)を理解していないのでわなく、
頭の中で理解した上で納得していないのでは？
キャンプでも戦術練習はほとんどやらなかったと怒っているみたいだし。
（フィジカルばかりやっていたわりに足が止まっていたけど）
今シーズンで引退と言っているPixyのための３バックを完成させるよりも、
しっかりと守れるチーム(４バック？)を作ってほしい。
新外国人CB獲得というのは？
まだ間に合います。
少なくともナビスコの柏戦は９月末です。
いま監督を変えれば間に合います。
リーグ戦も混戦だから間に合うかもしれない。
サンチェスの代案を考えてないとしたら怠慢だ。
田中監督のときからずっと関わっていた人なんだから
時間がないとかコミュニケーション云々はいいわけだし。
それでもサンチェスで行くというならフロントに
その理由、意図が知りたい。
Ｊ２落ち候補に２連敗とはおそれいりましたよ、グランパスさん。
そんな戦い方しかできないのに、よくサポーターに優勝を誓ってくれたものだ。
僕が思うに、今の戦術（３−５−２）では両サイドが機能していない。
そして、カウンター一発でやられた今日のようにディフェンスがざる。
本当に練習やってたんですか？
これだけ時間をかけて良い方向に進まないのなら、
システム変更の必要は必至ですよ！
まず、ざるのディフェンスラインを３人から４人にして、浅いラインを１段階下げる。
中盤は、ＰＩＸＹを生かすためにダイヤモンドにし、ボランチを山口、やや右サイドに望月、
こうすれば、平野は守備に負担をかけず攻撃できるようになるからちょっとはましでしょう。
（それでもだらだらしているようなら他のチームに行って下さい）
ＦＷは調子の良いものを２人使っていけばよいでしょう。
これを実現させるためには、まずサンチェス監督を辞めさせることが必要でしょう。
レッズ戦の大勝により、彼の能力にだまされていた感があります。
とりあえず、今年の優勝（サンチェス体制の下では）は個人的にあきらめました。
かすかにナビスコカップのタイトルが見えていますが、それも失望に変わるでしょう。
でも、グランパスの勝利は心の底から願ってます。
Ｊ２降格候補の２チームに負けたんだからマジでやばいんじゃない？
いくら前が凄くても後ろがあれでは勝てんわな、後ろが足を引っ張るから
前もガタガタになるんだ。戦術をとやかく言うよりＤＦを何とかしてもらいたい。
こんばんは。ずいぶん前から見に来てますが書き込みは初めてです。
初心者の質問だと思って聞いて下さい。
これだけたくさんのサポーターの方の方がよっぽど今の状況を把握して
いろいろな改善策が出ているのに、当のグランパスはそういう対応って
できないのでしょうか？もし監督のやり方に不満があった場合、選手は
直談判できないのでしょうか？
今日は浴衣ＤＡＹだったので、暑かったけど気合入れて浴衣着て行ったのに。
そういえば最近大岩選手って調子悪いですか？どなたかご存じないですか？
小学校1年生の息子が途中で寝てしましました。
あんなに楽しみにしてたのに．．．。
ビデオでとってて、さっきまで見てたんですが、
テレビだとえらく平野が活躍して見える．．．．。
スタジアムではピクシーが切れる伏線をはってたような気がするのに．．．。変だ。
帰りながら、来年J2だったら、球技場か港で、芝生に転がりながら観戦してるんだなと
しみじみ思ってしまいました。
プロとして平均レベルの前線へのフィードをして欲しい。
受け手が迷惑だったりずれてたり。
機会は多かったのにまともに成功したフィードはほとんどなかったんじゃないか？
ノーマークなのにことごとくミスするでしょ。
ピクシーが切れてたぞ。
みなさんお怒りのようで・・。
監督を変えてもだめです。ベンゲルだって実績を出すのに半年かかった。
今のメンバーはあのときより能力は高いが、プライドも高いし
しみついた癖＝プレースタイルがある。
今年は若手の実戦育成や細かい戦術サッカーをやめて、金満人材獲得で
勝負するのが株式会社名古屋グランパスエイトの９９年度方針のはず。
ところが・・・、
個人技勝負のはずが組織、メンタル、既存選手の能力が想定以上にお粗末であり
リカバーするには、さらに２ランク能力の高い選手を緊急に入れる必要がある。
方針を貫くなら直ちにブラジル、英、独、伊の一部リーグから現役準スタメンの
ＭＦ、ＦＷをセットでつれて来くべき（往年の・・はだめだよ）。
そうでなければ、来年以降に向けて思い切った指導体制の見直しと
若手の実戦起用で新生グランパスを目指すべきです。
何を目指すのか、フロントとしても最後までハッキリ示すことがファンへの
誠意です。
このままでは、トップは２部落ち寸前、若手は五輪もＷ杯も代表を輩出できない
客も集まらない、くだらないチームになります（なりかけています）。
どっかでＣＢ余ってない？
元インテルのヴェストとかベルゴミとか
まだ移籍先決まってなかったんじゃなっかったっけ。
バルセロナの選手もナダルとか放出されたんじゃなかったっけ。
価格的にはグルジアとか、ボスニアとかの選手もいいかも。
「選手の能力は高いが・・・」って、こんなゲームする人たちのどこが？
ポジショニングがものすごく悪い。
「能力」って、試合中にコミュニケーションをとるのも能力だし、
練習で修正するのも、メンタル的に強いのも能力でしょ。
監督の采配でいえば、３バックでは、三枚とも身体能力が高く、
１対１に強いことが大前提。
古賀が使えないなら、３バックは放棄すべきだった。
第一戦もそう。
岡山と平野はサイドで同時に使うべきではない。
東京では情報が少ないので、余計にフラストレーションが溜まる。
まだフィジカルトレーニングばかりやってるんでしょうか。
昨日の会見をテレビで見ました。サンチェスの言ってることってトルシエと同じ。選手の批判ばかり。もうサンチェスもトルシエも信用できない。選手は監督と話し合いしてんだろうか？山口がキャプテンになったとき（俺が泥をかぶる）みたいなこと言ってなかった？ま