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以前グランパスセブン氏と暴言をで吐きあったことがありますが、そこから一つ言わせてもらうと・・・。
私はこの掲示板は毎日見てるし、たまに書き込みます。
やはりそこで見てるとグランパスセブン氏の発言には棘があり、極端なことが多いですよね。
見ている方としてはあまり気持ちよくないことが多いのは否めません。
そこでまたグランパスセブン氏に反論しても罵り合いになることは目に見えてましたので、あえて何も投稿してきませんでした。
しかしまたこのような状態になってしまっている（おそらく三回目）と言うことは、グランパスセブン氏の発言に問題があるとしか考えられないでしょう。
論理的なことは加藤さんが非常に分かりやすくまとめてくれていますが、この文章がここの住人のグランパスセブン氏に対する総意でしょう。
最後にまた批判を受けるかもしれませんが、グランパスセブン氏はご自分でサイトを御立ち上げになったらどうでしょうか。そこでなら誰にも批判されずに、好きに出来るのでは無いでしょうか。
以上長文失礼致しました。
＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝
以後は楽しく行きましょう。
豊田君と渡辺君がＵ１９に選ばれましたネ^^
合宿で29人から20人になるみたいなので、二人で残って欲しいっす♪
若い世代からも代表に選ばれるとチームの将来が楽しみになってくるよね。
まず２０人に選ばれてスタメン取れるところまで成長出来れば
また次の世代での活躍も期待出来るし、プレーを見る楽しみも増えるしね。
とにかく自分の力を出して、一生懸命頑張って欲しいですかーー！？
３！
２！
１！
ハッスル！ハッスル！！
ホント、楽しみですよね。
豊田、渡辺のU-19組も期待してますが、完全にチームの主軸である青山隼と、将来
楽しみな長身（実際は190には達するでしょうね）GK長谷川のU-16組も大期待です。
いまのところ、U-19組はレギュラーは難しいそうですからね。
いたるところで評価の高い青山君、このまま成長して、2年後くらいにはトップの
ポジションを奪ってほしいです。とりあえず、まず今野のような選手に！
ただ、この前彼のプレー見てて思ったのですが、プレー姿勢がやや前傾気味なのが気に
なりました。代表でやってるセントラルMFだと視野の広さが要求されるのですが・・・
まあ、前傾気味でも視野が確保できればそれで良いんですけどね。
あと、面白いのがジョギングの格好が古賀そっくりなところ。でも、頼むから、古賀の
悪いところは見習わないでね（笑）。
＞『否定する時はとかく表現に気をつける』『人を尊重する』
うーん、至言ですね。僕も気を付けよう。否定的な文章は、それだけで人の気分を
害することがありますからね。
レスありがとうございます。
どうも論点がずれているようなので一応答弁します。(決して弁解ではない)
まず、おいらが相手を挑発する時は、おいらの意見に対する反論でなく
おいらの文章が気持ち悪いだの、マスターベーションなどという悪意に
満ちた書き込みをして下さった相手にたいしてのみです。
(今回も「まる氏」の悪意に満ちたレスが発端です)
すくなくとも専守防衛であって無差別攻撃ではない。過去３度避難中傷を
受けましたがおいらから先に攻撃したことはありません。
おいらは、避難中傷のみの輩に対して、議論を求めています。
たぶんその求め方が、よりおおくの皆さんの反発をかっているのでしょう。
残念ながら、書き込みに(おいらの批判)対しての、サッカー観や見方の違いは
人それぞれにちがうでしょう。例えばおいらの吐き捨てるような書き込みに
たいして、紳士的に対応(反論)した方であれば、このような争いにはならない
でしょう。おいらは常に「論戦」を求めています。
多分おおくの皆さんはおいらの書き込みに対して、「不愉快」な思いをしている
ことでしょう。ならば「理論」でおいらを「論破」して欲しいのです。
「嫌だ」だけのレスが千通書き込まれても、おいらはここを立ち去りません。
すくなくとも、理論により「論破」されない限り。
きっと同じことが何度も繰り返されるでしょう。残念ながらおいらは「反省」しません。
すくなくともおいらの信条は「目には目、歯には歯」ですから。
５０近いおっさんの意地とでも思って下さい。(ほんまにめーわくな話ですな)
ともかく、ご忠告ありがとうございました。
(かとうさんと加藤さんが同一人物ならこんなこと言う資格はないと思いますが
他人のことを醜いということはネチケット違反ですからね)
しかし、おいらは相当嫌われているようですね。
だって、おいらに対しては「何」を書き込んでも「ネチケット」には違反しない
ようですから・・・・・(苦笑)。
＞今回のファンの皆様へ
前回のファンは堂々と自己主張なされましたが、今回のファンの皆様は
「悪口」だけで、具体的なグランパスやネルーシーニョに対する主張は
なされないようですね。あおったけど残念でした。
追従なされた皆様も、「その手にはのらない」って感じで残念です。
おいらは、自分の主張に対して、堂々と反論する人間は認めています。
ただ悪意だけのレスに対しては、これからも見下して吠え続けます。
多分、他のおおくの善良なここの住人には大変迷惑でしょうが・・・。
善良な住人の皆さま、本当に申し訳ございませんでした。
反論いだけるなら、「不毛」だなんて言葉で逃げずにおいらとネルシーニョの
サッカーについて、紳士的に論じませう。
＞ＫＭＦＤＭさん
反論して、ののしりあいになったことはないですよ。
「反論」とは意見の戦いであって、「お前は違う」「セブンうざい」の一言は
反論ではありませんから。
論理的な反対意見に対しては、すべて紳士的に対応していますから。
グランパスセプンさんはたぶんお熱い方なのでしょう。
そういう方に、感情的になって口が悪くなったり思い込み的な発言が多くなるのはよくある話です。
まァとにかくグランパスを愛してらっしゃるのは皆さんと同じなんで、
これからも一緒にやっていきましょうよ。
確かに僕もセブンさんの発言で、一方的に思い込んでるなァと思ったことはありました。
セブンさんもこれからはまず言葉遣いに気をつけてみてはいかがでしょうか？
言葉遣いひとつでかなり印象は変わると思います。
言葉遣いがセブンさんの考えに加わってさらに悪い印象を与えてるのかもしれません。
いろんな意見があるのは当然だし、だからこそおもしろいのです。
これからも有意義にグランパスを応援し、語っていきましょう。
まぁこれは仕方ない現象なんじゃないですかねぇ？
草サッカーチームとかでもあるんじゃないですか、
最終的にうまい人達だけでサッカーしちゃってるっていう。
明らかに仲間を信用していないウェズレイのプレイなんかは批判されて当然だけど、
そこじゃない！って場所にいたり、すぐミスしそうな日本人選手にはなかなかパスしないのもわかるかも。。。
ピクシーも最初の頃は望月や平野になかなかパスしなかった。
でも次第にそれはなくなった。
それは日本人選手がうまくなったから。そして代表にも呼ばれた。
も〜〜〜〜〜っとがんばりんしゃ〜〜〜〜〜〜いっ！！！！！！！！！！
グランパスセブンさんばかり叩かれてますが、今回の騒動一番の責任は
まるさんにあると思います。
書き込みの内容が自分の考えと違うという理由で挑発的なコピペをして
板を荒らす原因を作っておいて自分はいい人の振りをしてさっさと逃げ
てしまうのはかなり卑怯な行為です。
8月29日(日) 08時47分41秒のグランパスセブンさんの書き込み自体、
規定の勘違いを除けば特に内容的にも言葉使い的にもこれといって目く
じらをたてるものは無いですし、挑発がなければこんなにわらわらと便
乗書き込みが増えることもなかったと思います。
あと、管理人さんにだけ謝っておられるようですが、ここを見ていられ
る多くの方達にも同じように迷惑がかかったことをご理解ください。
それと共にグランパスセブンさん以外のすべての人があなたと同じ考え
だとも思わないほうがよろしいでしょう。
100人いれば100人の考えがあり、時間や状況が変われば考え方も変わり
ます。
むしろ変わらないほうがおかしいくらいだと思います。
グランパスセブンさんはその辺りが普通の人より極端なだけです。
グランパスセブンさんの乱暴な文章の書き方を支持する気はありませんが
それに対して悪意ある挑発行為をすることに関しては非難させていただき
ます。
サッカーとグランパスの話をしよう！！
グランパスの選手の歴代代表経験者をまとめてみました。
Ａ代表：浅野、小倉、望月、平野、森山、楢崎、ロペス、大岩
U-23：川島、U-22:古賀、福田、原、U-20:古賀、福田、山口慶、
U-19:福田、平林、渡邊、豊田、平山、U-18:山口慶、渡邊、
U-17:平林、深谷、高橋、U-16:富岡、平林、高橋、長谷川、青山
う〜〜ん 上田さん、ちゃんと育ててくださいね。
クライトン、2人ほしいなぁ。
問題があったときだけ、書いてる人の揚げ足を取って去る、
グランパスに対する主張なき一撃離脱の投稿というのは私は好きではない。
自分の意見をこういうところで書いてみることからも、
自分なりのグランパスの愛し方というものが
形作られていくんじゃないのかと思うので。
土曜はナビスコベスト８、瑞穂で鹿島ですが、
瑞穂で鹿島は相性がいいはず。
一発勝負の試合を瑞穂でやれるのは幸運極まりない。
必ず勝って優勝してほしいものです。
浦和でさえ優勝したんだからね。
決勝が豊田スタジアムだったら満員になるかな？
このサイトで「大野が欲しい」とか言っていた人がいたので、
あまり知らなかった僕は期待していたんですが、
結局結果を残せず去る事になりましたねえ。
パスを出せる選手では確かにあったんだけどなあ・・・。
残念・・・。
ジュビロの監督が、
「カレンや成岡は全然物足りないけど、使って育てていくしかない」
ってどっかでコメントしていたんですが、
グランパスもそういう時期でしょうね。
ま、ネルシーニョにはそんな考えまったく無いでしょうが・・・。
しょうがないですね、結果出してナンボですもんね。
はあ・・・。
渡辺！俺はお前にかけてるぞ！祝U-19選出！！
磐田が一部主力選手の見直しを行うようですね。名波や服部などは代表にも呼ばれないし、下降気味の年齢だからね。今後は福西や西を中心としたチーム作りに転換した方がいいのかな。
ただ菊池や成岡、西野、前田あたりがまだまだ未熟だから、世代交代に失敗すると低迷する恐れもありですね。
グラの場合は直志や吉村、慶、幸治郎、古賀、大森なんかがいるからまだ当分はいいけど、その後がどうかな・・・・。リーグ全体のレベルが落ちないようにどのチームも良い選手をしっかり育てて欲しい。
大野は残念だった。 グラではパサーとしてもダイナモとしても物足りなかったけど、本来は藤田みたいにダイナミックな選手のはず。柏でコンディションを上げて、もう一度かつての輝きを。このチャンスに渡辺や北村に頭角を現してもらいたい。
結局大野の獲得狙いってなんだったんだろう。
柏が監督交代やチーム成績の意味から戻したにしろ、大野を連れて来た部分でお金を使っているわけだから選手獲得の面でしっかり反省し、次にいかす考えをもってほしい。
大野が合わなかったといえば簡単だが、獲得に動いた人間がこういう考えでは困る。
ここのマリノス戦評は勝ったけど・・・、という感じの方の意見が多いようですね。
岡田監督の会見からすると守りを固めてカウンターの戦いで前半は互角、久保の退場が勝負を決めた。という感じです。
昨年との比較はできませんが、同じセカンドでも相手の退場で逆転勝ち（確かウェズレイがハットトリックした気がします）
それだけにまだまだ本当に強いのかはわかりません。
というのももし相手が３，４人だけで攻撃して、あとは守りましょうという相手に対して同じ戦いができるか、これがここ数年の課題であり、慢性グランパス病というやつだからです。
ウェズレイについてはしばらく必要ないでしょう。
ＦＷとして相手の裏をつく動きができていないとのこと。（森山氏いわく）
マルケスは今調子がいいのでしょうが、むしろ調子が悪くてもチームに対する影響を最小限にすることが、マルケスの存在意義でありネルシーニョの技量でもある。
監督が今現在をよしを思うか、改善だらけと思うか、それで先が決まるでしょうね。
お疲れ様でした。是非柏で活躍し、また元気な姿をグラサポに見せて下さい。
大野の柏復帰はドゥドゥの抜けた穴埋めみたいですね。
守備面に関しては不評でしたが大野が中盤に入ると細かいパスの繋ぎが
非常にスムーズになるので僕としては見ててストレスが溜まらず、自分
的には結構気に入っていた選手でした。
ただ、京都、名古屋と続いて不発気味に終わってしまったので、自分の
合うチームを探すというより自分自身を変えていくことをしなければい
けないのかもしれません。
ポテンシャルの高さは非常に感じられる選手なのでこれからも精進して
活躍していって欲しいです。
もちろん、名古屋戦以外限定で。敵にすると嫌な思い出が・・・
ありがとうございました。
次の試合はテレビ中継あるかな、、、。
次回の中継もクライトンに注目してみてみたいと思います。
中盤の得点数が増えるのはいいことと思います。
あとは、全員でシッカリ守備してほしいですね。
大野の柏への復帰については、とても残念です。
９８年〜０１年ぐらいの頃の大野がとても印象に残っています。
「天才パッサー」と言われるだけの活躍をしていたと思います。
監督に恵まれず、柏を後にした大野がグランパスに来る事が決まった時
とても期待しました。「天才の復活」を・・・。
得意のポジションでほとんどプレーすることがなかったことが残念です。
どうもグランパスで１１番を背負った移籍選手は活躍することができない
みたいなジンクスだけが残ったようです。
ピワシーさんが言われているように、フランスリーグに移籍するドゥドゥの
穴埋めという感じですね。
しかし、ドゥドゥも柏ではワールドユースの輝きが感じられなかった。
やっぱり選手には合うチームや合う監督がいるということなのでしょうか。
それとも回りとレベルが違うと(以下自粛)
大野選手には柏で頑張ってもらいたいものです。
(グランパス戦では張り切らないで下さい。神戸のあの人のように・・・)
大野が柏復帰とのことですが残念です。パサーが一人はいた方が攻撃のバリエーションも
増えるしね。4-4-2のシステムが成功していれば今頃大野はスタメンの座を手にしていた
だろうに。ただ逆に言えば名古屋では4-4-2でしか試合に使ってもらえないというプレー
スタイルの融通性が無さが彼の致命的な欠点なのでしょう。それに加え柏で慣れ親しんで
きたはずのトップ下でも直志に勝てなかったのは、パス出し地蔵とも揶揄される典型的パ
サースタイルから殻を突き破れずにいる大野のポテンシャル、あるいは向上意欲の限界な
のかもしれません。
ピワシーさんのおっしゃるとおり、私も大野は自分を変えなくてならないだろうと感じま
す。そもそも大野が数年前から柏で干され始めたのは監督交代によって変わっていく戦術
に対応しきれなくなったのが原因と思ってます。西野時代ならパサーとしてのトップ下で
十分でしたが飛び出しなど戦術に幅を求める監督の下では力不足だったのでしょう。
名古屋への移籍は大野にとって自分を変えるチャンスだったのではないかと私は思ってい
ました。大野には大野の良さがあるので全部否定する気はありませんが、直志を見れば大
野にとって自分に何が足りないか、理解できたのではないかと思います。2列目からの飛
び出し、サイドに流れてのチャンスメーク、高い守備力ともし大野がこういった能力を身
につければ一番のウリの高いパスセンスと合わせて、日本人選手としては小笠原や奥とい
った代表クラスの選手に匹敵する凄い選手になったのではないかと思います。柏ではそれ
が出来ないとは言いませんが、名古屋で直志や若手と競争してほしかったですね。
阿波踊りの、あいつは帰ってくるのかな！？
公式ＨＰとか見ごたえあるし。
イヴォファイナルの魂の同点弾は忘れない。
元20番も帰ってこいー！
3番は好調な井川のままか、はたまた角田かな。
帰ってくるんじゃなかろうかと推測しています。
今関西にいるので京都の試合は１０試合近く観にいっていますが
（ああ、名古屋の試合がみたひ）、最近ではサブにも入らず。
FWは黒部・チェが軸でサブに田原。攻撃的MFなら熱田・美尾が軸で
サブに冨田・中山といった感じでつけいる隙がまったくなし。
京都は毎試合1stゴールを決める選手を当てるというのを実施していて
開幕当初は原の名前を書き込んでいたのですが最近ではもう止めました。
だって出場しないんじゃねえ・・・。一方名古屋はウェズレイ・マルケスと
豊田たちの間の中堅どころが今一つ弱い感じがするので、今なら帰ってきても
結構活躍できるのではないかと思うのですが。どうなんでしょうか。
追伸 先日観た札幌戦で、奮わないチームの中でリベロとして孤軍奮闘する
西澤の姿にはつい萌えてしまいましたよ。
大野は、センスはあるんで、期待していたんですがね。
やっぱり、自らボールを持って前へ行く意識とスペースへの意識が無さ過ぎです。
去年の直志もスペースへの意識がなくて、干されかけてたと思うのですが、今年は自らのプレイスタイルを改め、監督の信頼を勝ち取ったと思います。
横浜戦の直志が守備的過ぎるという意見がありますが、クライトンとのバランスを考えたらあれでいいと思います。
また、去年の2ndの柏戦で酷評した藤本ですが、その後の大分戦や清水戦等は、スペースを意識した動きするなどプレイスタイルが変わり、チームにマッチしてきたので、移籍はないかなと思ったのですが、結局移籍してしまいました。
戻ってくるかは、本人次第だと思います。
直志と大野を足すと良い選手になりそうだあ。
ま、無理かｗ
今は確かに外国人に依存してるけど５年10年先に期待しようよ。それにしてもなんでジーコはグラ嫌いなんやろ？ネルシーニョ監督と仲悪いんかな？グラのフィールドプレイヤーが一人も選ばれないほどダメではないやろ？
藤本はそこそこ試合に出てるけど、原にしても、滝沢にしても、名古屋より下位の
レンタル先でも全くといっていいほどベンチにも入れない。
監督、チームとの相性など色々あるだろうけど、これじゃあ帰ってきての活躍を
期待するというのは難しいでしょうね。悲しいけれど・・・
＞名古屋のフィールドプレイヤー
贔屓目なしに見ると、こいつは代表に選ばれるべきだと言える選手はいないです。
直志が一番良い選手だと思うけど、ポジション柄、厳しいし。
海本幸なんかは、現代表右SBがヘボいだけに選ばれても良いかなとは思うけど。
楢崎はスタメンなんでしょうか？
あほジーコのことだから、川口使ってくるような気がしてます。
杞憂で終わればいいんですが・・・
グランパスセブン 7月4日(日) 21時06分37秒 クライトン
どうやら、新外国人はクライトンで決まりですかねぇ。
殆ど、知らない選手なのでなんともいいようがないですが・・・。
ところで彼は何番を背負うのでしょうか？
３番は井川にあげちゃったし・・・・。
クライトンは何番になるのでしょうか。
あの番号のあの人がどちらかにレンタルされるので＊＊番とか。
すんなり森山の後の番号になるとか。
皆さんはどう考えますか？
おいらは、８・１５・あたりがやばそうかと・・・。
本当につまらない話題ですみません・・・・。
ゆうじさん、お見事！
滝沢と大野が移籍すること予言していた神！
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ゆうじ 7月4日(日) 21時26分49秒 レンタル放出候補
背番号で言えば、１１と１３もレンタル候補かと。
えー、１３はネルシーニョのお気に入りだから違うって？？？
↓の文章、私のコメントがグランパスセブンさんとゆうじさんの間に入ってしまいました。
大野の場合、まず何が武器だったのか、またはこの部分を活かしたいという部分がなぞですね。（去年以前のことは知りませんので。）
それに中村との比較にしても、武器が違います。
チームの戦い方や方向性もなしに、やみくもに補強で競争だあ、なんてうたっても効果がないってことでしょう。
ジーコさんには今後も名古屋の選手を選んでほしくありません。
インド戦は２泊４日だそうです。
シンガポール戦も同じ前日現地到着で試合をするやり方で結果は２−１、挙句には選手が疲労してクラブに戻される失敗をまたされては選手が潰れるだけ。
代表の価値とかよりジーコ「監督」から何を得るものがあるのかが疑問。
といってもジーコ好みは名古屋にはいませんから心配していません。
個人的には中村は中村でも俊輔より直志の方が代表の存在としては面白いとは思っています。
直志はテクニックもそうないし、パス出しが下手ではあります。でも今の代表が中田英寿や小野といった選手をより活かすとなれば足元でもらい、前へ飛び出さない中村俊輔より前へ飛び出す中村直志の方がいい。またＦＷもくさびやポストプレーを要求しているようなので一人くらい前でもらうことだけの意識が強い奴がいてもいいと思います。
でも直志はジーコさんの好みではありませんから現実離れした意見です。
明日のナビスコ、相手より積み重ねの差が違うんだというところをみせてください。
相手は個オンリーサッカーで一部主力選手が代表にとられているわけだから、下手な内容では困ります。
一言でいうと、クラシックなタイプの選手なんです。よく言われる「パス地蔵」の悪口は、半分当たっていて半分外れています。動けないではなく、動かない。かってクラプトンがそう言われたように、早弾きなのに早弾きに見えない「スローハンド」の美学を志向するタイプの選手です。派手に必死に走る姿を見せるのはカッコ悪いとさえ思っているようです。いつのまにか、そこにいる・・・そんなポジショニングの美学を追究しているタイプの選手です。
大野が名古屋へ行くと聞いたとき、ネルシーニョという人は「若い石塚」を欲しいのだなと思いました。
ピチブーが練習で暴れまわったようですね。これからゴール量産体勢に入れば、優勝が見えてくる。
一端暴走しはじめると止まらない選手だから、そろそろやってくれるだろう。
二列目の飛び出しと、ＤＦの堅牢ささえあれば競り合いには負けないでしょう。
優勝お願いします。
★高校生チームに入った楢崎もタジタジ
ＧＫ楢崎（名古屋）は前半だけ、東京学館高側のＧＫで出場。ＭＦ小野との１対１では至近距離のシュートを両手で弾くなど、雨あられのような代表勢の攻撃を必死に防いだ。試合前の円陣では、高校生と手をつないで「いくぞーっ！」と掛け声。攻勢に疲れ果てたＤＦ陣には「ちゃんとボール見ろっ！！」と容赦なし。戦う姿勢を存分に見せつけた。
うーん微妙（汗）
スカパー見てます。スタジアムの方々、ほんとにご苦労様です。
雨の中、ファーへのCKを角田折り返して井川が飛び込み１点リードで折り返しです。
ただし、うちの左サイドで数的優位をつくられ、ピンチが連続してます。
川島がよく防いでいますが、修正が必要。
公式HPを見ると川島がレッドカードもらったみたいですが、
何をやっちゃったんでしょう？
スカパーで見てました、途中回線故障でみられませんでしたが、前半押され気味？。スタジアムの方々どうでしたか？雨の中ほんとにご苦労様です。1対1なので川島がレッドカードは運が悪かった、試合後泣いているのがかわいそうに見えました。しかし・・・マルケスへのそが○のプレーも明らかにファールＰＫ＆レッドカード。このかた○という審判は後ろからのタックルに対してカードを出さない、アントラーズには出さない予定？こんな審判が国際審判なんて？？？けが人が出ていなければいいのだけれど。
ＰＳ押されていたときのクライトンの落ち着き＆冷静なプレーが終始光っていました。
よくやったぞグランパス！試合内容はともかくとして、
鹿島は２軍とはいえ１２人いたんだから・・・・。
主審の協力がここまであるとは・・・・・・。
片山クン、君本当に国際審判なの？しゃれなんないぞ！！
今日はスカパで観戦してたけど、「あごはた」完全にマルケスを引っ掛けているのに
無視かよ。何度もリプレイしていたからよーく見えました。
それにしても、川島、相手に触れていないんじゃないの。
まぁよけるためにダイビングしたんだが、マルケスの件があるから普通は
流すんじゃないだろうか。
最悪でもイエロー、一発レッドなんてありえないじゃないの。
しかし、そこまでして「鹿島」に勝たさなきゃいけないのかね。
川島の涙、よほど悔しかったのか、嬉しかったのか。
ますます、「川島」が好きになってしまった。
それにしても、井川はＰＫはずしたファビーノに「何」を吠えていたのだろう。
現地組の方、わかれば教えてください。
きっと「しょぼ」とか言って怒らせてたのかなぁ？
久保もしとめたことだし、バロンもしとめてたから・・・・。
＞井川はＰＫはずしたファビーノに「何」を吠えていたのだろう。
私もスカパー観戦でしたが、ああ言う罵声を浴びるようなメンタルの強い選手が
欲しいと思いますね。もしかしたら、井川のレンタル獲得はメンタルの強い選手を
増やしかったかも知れませんね。
磐田、横浜、鹿島に連勝・・、これがリーグ戦だったらよかったですね。
浦和と鹿島はリーグ戦終盤にぶつかってくるので、その間に無敗で乗り切れば、
悲願のリーグ初優勝・・・。 あっ！イカンイカン！
きっとこちらもサポーター入れて１２人だったんですよ。
今日はスタンドの皆さんの力で勝ったんだと思う。みんなすごいよね。（選手みたいなこと言ってますね。なんか変。）
後半は守備も修正できてましたね。やはり右に新井場番として角田いれてるわけだから、中谷はあのくらい前にいかないとね。前半はクライトンと中谷の関係が不明瞭だった。そのあたりがより整理されれば、チームもよくなると思う。
失点は、仕方ないね。スルーパスは偶発的だと思うけど深井の動き出しが絶妙だったんで、そんなに気にする必要はない。サッカーはいろんなことが起こるね。
それにしてもウェズレイのコンディションがよくならないね。視野が狭いみたい。難しいプレイばかり選択してますね。
片山はJの中ではまともな主審だと思ってたのに。何をどう見たらああいう判定になるの
かな？まあ川島のレッドは新潟戦で消化できるから準決勝には何の影響も無いけどさ。
それでも審判の判定で勝ち負けに影響する試合が正直Jは多すぎる。本当にそろそろ4審制
とかの導入を考えて欲しくなってきた。
結果は2-1でしたが前の選手がさんざんフリーのシュートを外してくれたんで、実際に
はもっと差のつく試合だったのではないかな？まあここから先は内容云々ではないです
ね。とにかく勝つ、それで良いでしょう。
所詮アジア一審判。それはすでにアジアカップで実証済（スローインでオフサイドにしたり・・・）日本の場合ただでさえレベルが低い上にタチが悪いことに自分が目立とうとしちゃうからね。。。
土曜でホームで準々決勝で鹿島戦で6068人って・・・
川島が出れないなら広野？？？ 楢崎はインドでしょ？１２日は丁度帰国 してすぐでしょ？ 広野は全くわかりません。未知数です 笑
いやー、勝ったから言えるけど、今日も ドラマだったよなあ。PKなったときは完全に THE ENDになるかと思いました。雨の中行ってよかった。 フェルナンドよ・・はずしてくれてOBURIGADO!!!
瑞穂に参戦！いやはやすごかった雨が！！
いつぞや岐阜長良川でピクシーのリフティング
を見て以来かもね。。
さて、試合の感想を書きます。
全般的にはよかったと思います。
守りも最後以外はほぼ安定していたし、攻撃も
まずまずだったかと思います。しかし、気になったのは
やはり、ウェズレイの不調と、ブラジル人３人サッカー
でしょうか。トップ下は直志なんだけど、クライトンが
異常に攻撃的で、ほとんどトップ下のポジションに
攻め上がって来てました。そして、左サイドに中谷がフリー
で上がっていようと、右に直志がフリーでいようとも
ひたすらパスを出す先はウェズレイ＆マルケス。
中央にウェズレイ、左にマルケスというワンパターン
に陥ってました。あと、ウェズレイはまたフリーのシュートを
はずしたり、個人技に走ってボールをとられたりと、精彩を欠いて
いました。僕は復活を信じているので頑張って欲しい。
あと、失点シーンで古賀君がオフサイドを主張している間に
マークすべき相手をフリーにしてしまったのは立腹！
あと、広野君よく頑張りました。フェルナンドが外したのも
きちんと読みが当たってプレッシャーをかけたから。
という事で、今後期待することは全員サッカー。
やはり、両ウィングも直志もブラジル３人トリオも
お互い信頼しあってゲームを作ってちょうだい。
国立絶対いくぞ！
試合の内容はともかく、選手も観客も燃えましたね。審判のことはすでにいくつもコメントがあるので、差し控えます。ただ、曽ヶ端って乱暴ですね。何年か前の天皇杯決勝でも、一対一の相手をぶっ倒して、そのときは一発レッドをもらったのを見ました。あれは鹿島の弱点です。リーグ戦でもつついてやりましょう。
クライトンがすっかり「仕切り屋」に。しかし、ドラグラ好きさんのおっしゃる通りで、まだウエズレイとマルケスしか見えていないように思われます。より幅広い連係、より幅広い攻撃パターンがほしいところ。前向きに期待。
＞トップ下は直志なんだけど、クライトンが異常に攻撃的で、
ほとんどトップ下のポジションに攻め上がって来てました。
いいじゃないですか。そういうプレーは。
私達が望んでいるのは、デュリックスのプレーを再来する事だ。
攻撃的に攻め上がる選手の姿はたまらなく好きだ！
昨日、瑞穂観戦の後、家でスカパーを見たのですが あの川島の涙はすごく鳥肌が立ちました。やはり、嬉し涙 っぽいなあ。あのシーンは瑞穂に見に行っても判りませんでした。 あと、川島が退場する前（後半８５分位）ウェズレイが倒されてファール になった後、秋田となんか激しい口調で言い合ってました。 テレビではちょっと映ってるかな。あれは何で言い合ったんだろう？ 誰か予想つきますか？喧嘩じゃなければいいけれど、あんまり見たく ないですね。味方同士の言い争いは。
クライトンが攻撃的というよりも他に出しどころが無いとか、相手のディフェンスがパス
を警戒したマークの付き方をしているからドリブルの方が崩すのに有効的だからドリブル
を選択しているように見えるのですが。でも外国人選手に依存する部分が多いのは事実で
すね。吉村にもう少し展開力があって、中谷、角田にもっと突破力や判断の早さがあれば
ブラジルトリオに頼らずもっとスムーズに良い形で試合が展開できたと思いますね。もし
今年何かタイトルを取れたとして、来年は補強せずにさらに上を目指せるでしょうか？気
の早い話ですが今オフの補強は中盤から前に本当に実力のある選手を一人か二人欲しいで
すね。
言い争い？結構じゃないですか。今までがぬるま湯過ぎただけなんですよ。そりゃあいつ
ぞやの鹿島のエウレルと小笠原、横浜のウィルと奥みたいに試合中に手(足)が出るまでい
くとそれはやりすぎかとも思いますが。
何はともあれ勝って良かったですね。
しかし、外国人偏重の攻撃を是正するために、外国人2トップを解消するとした場合、
去年までだったらどっちを切るべきか悩むところでしたが、今年に入って答えが明白に
なってきましたね。ただ、ネルの場合、別のブラジル人FW連れてきそうな気もしますが。
U-17北朝鮮戦、痛いドローでした。最大のライバル中国が勝っただけに。
しかし、北朝鮮も悪くないチームでした。お国柄の底なし体力に加えて、意外に技術も
しっかりしてたし。
ただ、中東もそうですが、ああいう国のユース世代チームと対戦するときって、いつも
本当にこいつら「○才以下」なのか？って少々疑っちゃうんですよね。
さて、グラ勢はというとGK長谷川はFC東京ユースの権田にゴールマウスを譲っていました。
権田が雨の中でも良いプレーを見せていたので、次も彼でしょうね。残念です。
青山は当然キャプテンマークを付けてフル出場でした。ただ、試合開始すぐに空中戦から
腰を強打して担架で運び出されたのにはビビりました。
プレー内容ですが、雨の中でのプレーということもあってか、安全第一のプレーに終始
していました。まあ、チーム全体がそうだったので仕方ないのかもしれませんが。
しかし、やはりセントラルMFというポジション上、もう少し攻撃に絡むべきでしょうね。
攻撃として、つなぎのショートパスぐらいしかしてないのは少々さびしいです。
あと、常に冷静にプレーし、オフ・ザ・ボール時もポジショニングを微調整し続けている
のはクレバーな感じで良いと思うのですが、試合中常にジョグって感じで、ダッシュする
ことがほとんど無いせいか、スピード感に欠ける印象を受けました。
いつもユースをご覧になっているはんきちさんにお聞きしたいのですが、彼はいつも
そんな感じなのですか？
＞グラッキーさん
走らない(走る気が無い)選手というわけではないと思いますよ。ご存知だろうと思います
が基本的にはポジショニングの良さで勝負する守備的ボランチなんであまりダッシュして
攻め上がったり、戻ったり激しく上下動するタイプじゃないです。だからスピード感に欠
ける、そういう印象を受けたんじゃないかなあと思います。
ついでに言うなら青山を攻撃面で期待して使うのは無理があるような。元々CBでフィード
が飛びぬけて上手いとかいう選手でもない。攻撃面でのテクニックはユーティリティプレ
ーヤーとしてなんとか使えるというぐらいのレベル。布代表のフラットな並びは正直彼に
はあまり向いてないように思いますね。ボールを預けられるプレーメーカーやトップ下の
いるシステムの方が向いてるように思います。いつも名古屋の試合ばかりみているからそ
う思うだけかもしれませんが。それに現状の守備型ボランチの青山ではトップチームでは
並の選手になるでしょうし、セントラルハーフとして成長してくれれば頼もしい戦力にな
るでしょうし代表で成長してくれることを期待します。
＞はんきちさん
おお、ありがとうございます。こんなに早く答えてもらえるなんて！
やっぱり、予測を含めたポジショニングで勝負するタイプなんですね。
なにせユースを普段から見ているわけではないんで、自分としては、評価が高いと
いうことぐらいしか知らなかったものですから。
しかし、ああいうタイプの選手が早くから高く評価されて代表で活躍しているって、
ある意味ラッキーかもしれませんね。正直目立つ選手じゃないように思いますし。
残念なことに今の名古屋にはユース年代から代表の主軸として活躍してきた生え抜きが
一人もいないんで、初のケースとして非常に期待しているんですよね。
（一世代前の高橋もそうですが。彼なんかは来期にはトップである程度出場してほしい
ですね。）
攻撃面での貢献をあまり期待するのは難しいとのことですが、相方の鈴木選手が
ミドルシュートやドリブルなどでそこそこ攻撃に貢献できそうなので、今大会を
勝つということに最大の価値を置くのであれば、フラットではなく、ダイヤモンドに
した方が良いかもしれませんね。
でも、布監督はMFに攻守の切り替えの意識を身に付けさせるという意味でもフラットに
した方が育成上好ましいとして採用しているみたいです。
だから、それはそれで良いのかもしれません。青山もそれによって、守備だけじゃない
真の「中盤」として成長してくれるかもしれないですしね。
それに、吉本と大島のCBコンビもかなり良いですから、チームとしても青山は一列前で
プレーしてもらわないと困るんでしょうね。
しかし吉本、彼は良いですね。FC東京は茂庭、増嶋と若く良いCBがいるのに、
被っちゃってもったいない。
ところで、布監督って、国見の小嶺監督と違って、「勝利至上主義」とか「つまらない」
といって批判をあまりされませんが、そんなに違いは無くて、面白みのあるチームを
作ってくる監督ではないと思いませんか？僕は市船時代からそんな印象なんですが。
遅レスですが、タッキーは怪我のはずです.
もっとも、五体満足でも使ってもらえるかはわかりませんが。
このサイトは面白いですね。好感を持ってますし参考になります。このサイトの参加者のサッカーとかわいい地元グランパスに対する情熱がよく感じ取れます。その反面、いろいろな状況で発言が熱くなるのは当然だと思います。でも、せっかくの応援サイトですから皆仲良くやりましょう。相手に対する思いやりと言葉づかいだけだと思います。サッカー好きには発言者の実力はその内容から実はよくわかっています。主張するだけで十分、攻撃する必要はありません。
ナビスコはいけそうだけど、リーグはどうでしょう？
鹿島も磐田もチームが機能低下してる時期だし、真価が分かるにはやはり優勝という成果が必要だろうな。下位チームでもかなりきつく食い下がってきそうだから、油断は禁物ですよ。
まあ、ナビスコは確実に制覇してくださいよ。きちんと応援するからさ。
なるほど、下位チームも食い下がってくるだろうなと思って、セカンドステージの日程を改めて見ると、ホームのゲームは７試合しかないんですね。ファーストは９試合あったんだけど。
Ｊリーグって、このへんがチープすぎますね。ホームをなんと心得るとるんでしょうか。
第１４節の神戸戦がいやですね。
ファーストステージのホームゲームは８試合ですね。
１５試合しかないのだから、どのチームも７ＯＲ８しかならないですね。
チープでも何でもないですよね。
＞どすこいさんへ
御指摘ありがとうございます。
おっしゃるとおりです。皆さん失礼しました。
でも、２ｎｄはホームが少ないのでやっぱり不利です。
同一ステージで有利不利が出るのは、少なくともゴージャスではないです。
以上。。
お休みチームを出さないためにはチーム数は偶数である必要があり、そうすると
1ステージあたりの試合数が「偶数−１」、つまり奇数になって、ホームとアウェイの
数に差が生じてしまうのは必然なんですよね。
だから、結局はそういう弊害をなくすためには、2回戦総当りの1ステージ制という
世界標準（いや、欧州標準というべきか）にしなけりゃ駄目ってことです。
２ｎｄは鹿スタの試合が無いのでむしろ有利だと思ってました（汗）
順当にいけば慶でしょう。しかしヨンデも見たい。ナビスコの新潟スタジアムの
試合で結構良いプレーをしていたので相性を買って。
皆さんの予想は？
＞グラ男さん
確かに。普通に考えれば誰もが慶って言うでしょう。
ほかに攻撃センスの高い代役のボランチは思いつかない・・・
1STステージでは散々ボランチ変えたのにほかに使えそうな選手がいないってのも・・・
可能性としてはヨンデ・角田・岩本もありますが。
まさか直志を下げてTOP下に岡山or岩本？さすがにしないかな。
やっぱり慶が本命。角田が対抗。大穴に岩本ですかね。
大森の電撃復帰はないのでしょうか？
インド停電です。
楢崎選手は、体調を崩さず、早く帰ってくるようにしませう。
試合は川口クンにまかせときましょう。
しかし、代表、弱すぎ。インドから１点だけなの？
まったく足元だけのサッカーじゃ、点とれません。
２列目がとびだしてこないと・・・。
＞グラ男さん
ゲーム形式の練習では吉村と慶のコンビだったらしいですよ。
＞あっきーさん
岩本はレギュラー組にもサブ組にも名前がありません。
＞グランパスセブンさん
大森はサブ組のストッパーらしいです。
青山準が先制点取ったけど・・・1次リーグで敗退ですね。。。
前の試合はキャプテンマークもつけてた？みたいだし、今後頑張って早くＴＯＰの
レギュラー奪って欲しいです。
ちなみに、２点目を取ったのは中京大中京の伊藤翔でした。スカウトもがむばれ
新潟戦は慶がやってくれるでしょう。確実にボールを奪い、前線へと正確なボールをおくる。クライトンの安定した仕事ぶりに負けないようにアピールしてくれい。
相手を甘く見て、ここで足を掬われると痛いからね。
今シーズンはだいぶ選手層厚くなった気がするんですがきのせいでしょうか、以前はレギュラーの選手がでれないとかなりやばい感じだったのですが今はポジションによってはかなりやばいですが全体的に遜色ない選手が起用できてつようなきがします。シーズン前の補強は間違いじゃなかったみたいですね。
「川崎Ｆ、大慌てでＪ１再昇格準備」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040909-0002.html
いや、なんか微笑ましいなと思って。
あ、勿論いやみじゃありませんよ、念のため。
あれだけ隙のないシーズンプランを実践してたら、昇格の日を指折り数えるんじゃないかと
私なんかは思うんですけどね。
さて、次は攻撃陣が好調の新潟戦。1stの時は苦杯を喫しました。
きっちりと勝っていきたいですね。
またもや予選リーグ敗退かよ・・・このカテゴリーはやっぱり難しいなあ。
タイに負けた時点で、突破が難しいのは分かってはいましたが。
それにしても、これまで良いプレーを見せていた吉本の信じられない凡ミスでの失点は
痛すぎた。あれがなければ抽選にまで持ち込めたのに・・・
那須といい吉本といい、今夏、日本の中心DFは呪われているのか・・・
それでも、最終戦日本はは中国相手に気合の入った試合を見せてくれました。
ケツに火がついて初めて、MF陣の積極性が出てきたって感じでした。
青山も今大会初めてと言って良いほど、攻撃に絡んで、同点ゴールまで奪ってくれました。
いつも冷静な彼が布監督に抱きついていたんですから、よほど嬉しかったんでしょう。
今日みたいな積極的なプレーを続けて、今度の高円宮杯では名古屋に貢献してほしいです。
伊藤翔は豊田国際の時から、高さだけでなく足元もそこそこ巧くて、良い選手だな
（しかし、そういう選手最近多いけど・・・）と思っていましたが、彼とエース小澤
（青森山田）は両方とも愛知出身の選手。将来はぜひ名古屋へ！
ただ、今回一番良い選手だなと思ったのは、左SB金子（市原ユース）。
しっかりした守備力に、正確なキック。相変わらず市原は育成上手です。
名古屋が市原、広島、ガンバなどに続く育成上手になるのはいつの日か？
９月１２日新潟スタジアムに初めて乗り込む予定です。
日曜日の１９時キックオフということで、仕事の都合上、
少なくともその日のうちに東京までは戻ってきたいのですが、
試合終了後すぐにスタジアムを出るとして、
９時２７分の最終新幹線に乗ることは可能でしょうか。
タクシーをすぐ拾えるか、道路は込んでいないかなど、
ちょっと心配しています。
ナビスコに行った方などで、分かる方がいれば教えて下さい。
新潟スタジアムは、公共交通乗り場が道路を挟んで反対側で、すごく遠く、マイカー族の渋滞に巻き込まれるため、歩くのが一番マシな場合があります。
新潟駅までですと歩くと50分はかかりますので、試合終了後では、間に合わないです。
新潟には強力な外国人スリートップがいるから、グラのＤＦ陣には気をつけてもらいたい。
お互いに個人技一発で得点が決る可能性があるので、守りの凡ミスは致命的ななるだろう。ぜひとも主導権を手繰り寄せて勝利してちょうだい。
・クライトンがいない
・ウェズレイ不調
・外国人スリートップ
う〜む、苦戦しそうだ・・・
がんいちさん。
有難うございました。
夜行を手配しました。
輝が練習にいないみたいなんですけど、
ケガでもしているんでしょうか？
何がご存知の方、教えてください。
ウェズレイが不振といっても、攻撃陣は好調 だと思うので（確か１ｓｔから全試合１点は取ってる！？） 守備の方を頑張ってもらいたい。 なんといっても相手も外国人トリオでくるからね。 なんか名古屋の分身みたい 笑
取りこぼすなよ〜
こっちはウェズレイ、マルケス。向こうはオゼアス、ファビーニョ、エジミウソンか。攻撃力はどっちも相当だね。
グラのスリーバックが一対一で負けないようにしなくてはね。快勝を祈っているよ。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-09/00011480.html
今はウェズレイよりマルケスの方が怖いだってさ。
新潟はビデオでかなり研究されているので、
明日は難しい試合になりそうだけど、勝たなければガンバとの差が開いてしまうからな。
ああ、ガンバ戦はもったいない試合をしたな。
（もし、第２ステージでガンバが優勝したら土下座するしかないね。）
強さのウェズレイ、上手さのマルケスといったところでしょうか。
とにかくこの２枚看板は恐すぎです。
日本人FWも台頭してくれば万全なんですけどね。
ビッグスワンでの圧勝、期待してます。
引いた相手には、ミドルとサイド。これ定説(古っ！)
ナオシと、渡辺or中谷、この辺が肝ですね。
どうせ前二人は、がちがちにマークされて、仕事させてもらえないでしょうし・・・
とにかく、取りこぼすな！
＊4バック、また「試し」たりして・・・・・・・・・・
名古屋はどう出るかわからんが、新潟は案外前掛りになることもあると思う。
今の布陣は前にブラジル人選手を３人配置し、左サイドの鈴木は得点にも絡める。
また山口素弘ももともとはパス出しだけでなく攻撃に絡むのが好きな選手。
といっても前の３人によって鈴木や山口素弘が攻撃に絡めなければ怖くはない。
またボールを奪ってからすばやくボールを動かし、シュートを狙うというやり方から単に前の３人にさっさと預けてあとはお任せとなればやりやすい。（逆にこの程度の個の力に屈するようであれば選手の力量だけでなく根本的に問題があるだけのこと。）
勝負の行方は、新潟が完璧な戦いができるかにかかっているでしょう。
マルケス ウェズレイ
中村
中谷 吉村 慶 海本弟
古賀 秋田 井口
楢崎
スーパーサブ：広野、角田、ヨンデ、岡山、ジョルジーニョ
本日は、助っ人に対する守備力と海本弟対熱田のサイド攻防がポイントですね！
頼むぞ〜。海本弟〜！
そして、日本代表入りだ〜。
（あの川淵キャプテンがインド戦の加地のプレーに納得いかないそうだ。）
前半3分ぐらいにEASTが先制(スタジアムいなかったので誰のゴールか分かりません)。
その後11人中5人をガンバ勢が占めるWESTが怒涛の攻撃をして攻めまくるがキーパ
ーがファインセーブを連発＆シュートの精度の問題でゴール出来ず。前半終了間際
の32分シンプルで素早い展開から左サイド→中央→右サイドへ 走りこんできたフ
リーの8番(ガンバ)が決めて同点。後半はEASTがさすがに疲れたのか互角の展開。
？分にEASTの11番(ジュビロ掛川)がスルーパス？で抜け出しゴール前で倒れるが笛
は鳴らない(正当なジャッジだと思います)、このときほぼ全選手の意識が主審に向
かい棒立ち状態...その中で一人だけボールに集中していた11番が素早く起き上がり
グラウンダーで流し込んで2-1。29分にはカウンターで右サイドでフリーとなった11
番が中へ正確なグラウンダー、？番が合わせて3-1で勝負あり。
余分な野心が見え見えのプレーがかなりありましたがお祭りなんでしょうがないで
すね。サイズはありませんがEASTの11番が勝利に最も貢献するプレーをしたと思い
ます。
グランパス勢では鈴木、三宅(3バックの右)がフル出場。安定したプレーだったと思
います。羽根田と花井は後半10分からプレー(4-4-2に変更して羽根田が右MF、花井は
MF中央でプレー)して羽根田は右サイドの角度がないところからシュート？1本、一発
決めてやろうとプレーもあり。花井は後半終了間際カウンターでゴールが決められる
大チャンスの時間帯に良い位置にはいるのですがボールが来ない(ガンバの10番がいる
ので流れの中でもそんなに絡めず。10番と花井が交代すればもっと見せられはず)...
しかしディフェンスで頑張ってました。終了間際には通りませんでしたが長いスルーパ
スで少し見せてくれました。
新潟戦では前後半でムラのない安定したプレーを見せてもらいたいです。
いつもドキドキハラハラではそのうち上位と離されますから。
後半はEASTがさすがに疲れたのか・・・
EASTの11番・・・
EASTの11番(ジュビロ掛川)がスルーパス？
↑はEASTではなくWESTでした。
後半25分、オゼアスにレッドカード！でもまだ0-0。
これで勝ったのかな。
結局新潟とはリーグ戦では勝てず（負けず）。
今の体制なら来年もＪ２から昇格するクラブには苦戦するだろう。
ちなみに昨年のセカンドもマリノスに勝って、次の大分には引き分けだった。
0-0、引き分けです…。
勝ちきれない云々はともかく、今のチームって
点を取りに行くオプションに乏しいですね。
個人で展開を変えられる選手が居ない現状では、
ディフェンスの枚数減らしてパワープレイとか、
システムいじってとか、もっと観客に、点を取りに行く
「姿勢」を見せてほしいっす。
結局０−０の引き分け。
新潟は特に難しい相手ではなかった。
それにしてもウチは相手に引かれる、組織的な守備をされると
攻撃の形が作れない。攻撃のアイデアが乏し過ぎる。
実質、決定的なチャンスは０だったのでは・・・。
山口は攻守に中途半端で試合途中に第一ボランチにチェンジされ
る始末。全体的に動きが少なくつまらない試合でした。
いつもの事だが、とりあえず初の餌食にならなくて
よかったな。
まあ、勝ち点１を喜べる余裕を持とう。
またかこのチームは・・・
期待するとすぐこける。
だいたいホームでいまだ勝ちのない新潟と引き分けてどうするの。
優勝狙うなら負けと一緒。
期待するといつもこの体たらく。会社は傾いてるのにアウェーで圧勝した浦和を見習え。かつてのライバルとも完全に差がついたな。
ハイビジョン放送（ＢＳ−ｉ）にて観戦。
１６：９じゃなく４：３の画角にがっくり。。
それはともかく、試合内容にもがっくり。
何で下位のチームに対して
必死に戦えないのだろうか。
得点の予感は全く無し。後半始まったと同時に
ドロー臭く感じてしまいました。
中盤からの攻めがスローな為、新潟お得意の守備
陣形にはまってしまい、サイドだろうが、中央だろうが
常に２人以上でマークされる形。
かと言って、ミドルシュートは枠を捉えないものばかり。
これでは点とれんわな。
ウェズレイの不調も相変わらず。コーナーキッカー
変えてくれ！全く味方選手に合ってません。
もっと必死に且つ基本に忠実に且つもっと一生懸命走らんかい！
という事で、５位とはいえ優勝が遠くに霞む引き分けでした。
中盤で自在に展開とまではいかないチームではないんだから、
（クライトンがいたとしても）
結局チャンスの多くは高い位置でのボール奪取からなんだよね。
という状況で点取れないＦＷが守備もしないというのはどうだろう。
中盤に気ままに下がってくるのと組織的にボールを追い込むのは別。
クライトンを前３人の外人任せで攻撃みたいな形で生かすのは安易過ぎる。
前からプレッシャーを積極的にチーム全体で仕掛けて、
その中でクライトンの人への強さを生かせるようにするほうが大切だろう。
競り合いの局面では頑張ってはいるんだが、
なにぶん守備における連動性があまりないので、
（一人が当たっている間にかっさらう、かっさらえる距離にいるとか）
一人が頑張りすぎてイエローになってしまう。
最終ラインの両サイドが高い位置まで
ディフェンスを仕掛けているのはまあいいんだろうが。
×中盤で自在に展開とまではいかないチームではないんだから、
○中盤で自在に展開とまではいかないチームだから、
それと、横からのボールをダイレクトで打って
枠を大きく外れるミドルシュートが多すぎる。
もうちょっと練習するか、あるいはワントラップするか。
ほとんど決定機なし。向こうのＧＫが画面に映るのは
セットプレー時のみ。退場による数的優位を活かせず
むしろカウンターでピンチになる。
ホームランは福留かアレックスだけでいいよ！
もっとミドルとか押えて打てないものか。。
練習してるのかい。でかいの打たれても・・・。
ＦＷの控えが欲しい。
オカ、イマイチ。
ＰＩＸＹファイナルの０１年も降格した
札幌に勝てなかった。
９９年セカンドの破竹の連勝をして２位だった
時も開幕で降格した平塚に完封負けした。
それさえ勝ってれば清水を抜いて優勝だったのに。
なぜに下位に弱いのか。
それが名古屋の名古屋たる由縁なのかも。
せっかく新旧王者を倒したのに。
次節は味スタ参戦！クライトン復帰！
頼りない中盤にカツを！頼むぞ！！
新潟にすればこれ以上ないほどやりやすい相手だったようですね。
少なくとも反町監督の会見を見る限りでは。
ネルシーニョが攻撃の人数が少ないとかラストパスの精度に問題があったといっても、それに対し新潟側からすれば個人やグループでしっかり対応できたといわれている以上、戦い方の問題点が露呈したということ。
磐田やマリノスに勝ってうぬぼれたわけじゃないのだろうけど、勝った時ほどしっかりと直すべきところの追求をしていないのだから得てしてこういうことが常に起こる。
最後に、新潟が得点を取れなかった要因にラストパスの精度などほぼ名古屋側が得点を取れなかった要因と同じことをいっていた。
それに対し、後半に退場者を出して前掛かりになったところをつかれたとは。
新潟はおしい試合だっただろうし、名古屋は勝つに値するものがないという試合としめくくるのがのちにはいいこと。
間違っても取りこぼしではない、順当かよく勝ち点１をとれたというべきでしょう。
全然変わんないね
いつまで経っても…。
そういう体質なのかこのクラブは。
強者に運良く勝ったところで、取りこぼししてたら 意味ねー！
戦術も理解に苦しまずにいられないけど、面子もいまいち俺には納得できん。
２，５，１０，２１を使ってホント勝つ気あんのかよ！
新潟戦、BS-iのTV観戦で、はっきりとわかりにくかった部分もありますので、間違った見解がありましたら、御指摘ください。
新潟のDFの守備陣系は、ベルデニックのサッカーに近く、ゴール前のエリア内に人数をかけて守っていました。（特にオゼアス退場後）
この引きこもり型サッカーに、対する策が去年からまったく進歩していません。
スペースががないので、岡山投入の効果が出にくく、こういうときこそ、高さでパワープレイをすべきだとこの掲示板で何度も言っていますが、サブには、豊田や氏原の名前はなく、こういった戦術のオプションがネルシーニョの頭にはないということでしょうか。（サブのメンバーを見て、ヨンデの代わりに豊田だろ！と思いました。）
岡山は、真ん中に偏る攻撃をなんとかしようと、球を散らそう努力としていました。
サブで出る最近の岡山は、ベテランの味というか、自分がゲームに入ってどうするべきかをよく理解していると思います。
ウェズレイはだめですね。ボールをもらう動きがすごく悪い。マルケスも元々足元でしかもらわないタイプですので、ウェズレイはもっと動いてボールをもらわなければいけません。相手DFの対応策は簡単です。しっかりマーク付ければいいだけですからね。
それにシンプルなプレイをもっと心がけないと。(調子が悪いとこういうプレイができなくなるものです。）ネルシーニョは、まだウェズレイを使い続けるのでしょうか？
問題のボランチですが、クライトンが不在の影響か、ボール・ポゼンションができずに、相手の中盤にボールを持たれることが多く、素さんに対するチェックを前半当初は主に吉村が担当していたのですが、これが甘く、吉村は、早々と警告を貰って、慶と役割を交代させました。慶が悪いというよりは、吉村の出来が悪く、慶も中途半端になったという感じでした。＞＞三平さんは、どのあたりはどう見えましたか？
クライトンの不在の影響ははやり大きかったと思います。彼がいることにより中盤でしっかり溜めできるため、両サイドがスペースへのパスを意識して、動くというパターンが出来てきたと思うのですが、新潟戦は、幸治郎の単発的なドリブル突破が目立ち、中谷は消えていました。
どうもチームがクライトンありきになってきて、クライトンがいないこの試合は、直志も目立たなかったし、２トップだけで勝手にやっている悪い部分が目立ちました。
ごちゃごちゃ書きましたけど、要は得点に入る気配がまったくしなかったということです。だから、パワープレイをしろと言っているんですがね。
新潟より帰還。行かなきゃ良かったの一言に尽きる。ジュビロやった時の運動量や戦う気
持ちは何処にいったんだろう？それが何より腹が立つ。
ウェズレイは今シーズンで戦力外ですね。どフリーのシュートがキーパー真っ正面ってど
ういうことだよ。プレースキックもことごとくDFにぶつけるかキーパーにキャッチされる
かどちらか。そこまで調子悪いなら直志とキッカー代われよ。点取れないなら守備くらい
しろ。点取れない、守備しないでは日本人以下。来週から豊田か氏原使え。
慶には失望しました。クライトンの代役を期待したわけではありません。しかしJ1のチー
ムで練習しててあの程度のことしか出来ないのか。バランスとって横パス回すだけ。吉村
と2人揃ってことごとく安全志向のプレーばかり。中田や小笠原のような局面を一発で打
開するスルーパスを出せなんて言わないよ。せめて相手が嫌がる縦パスの一本くらい出せ
ないのか？ポジションも下がり目で左右に少し動くだけ、あれではサイドの中谷や幸次郎
も縦のコースを消されたら何も出来ずに後ろに戻すだけしかできないだろう。結局外人が
抜けたら勝てないといういつものパターンだった。ウェズレイが本調子なら勝ててたよう
な気はするけどね。実質外人2人抜けてるような状態では期待するのは無理か。
＞がんいちさん
豊田はU-19合宿優先のようですね。磐田はカレン呼び戻したようですけど。パワープレー
をするなら豊田とクロスの上手い渡辺も入れたいですね。高さを生かすにもここしばらく
中谷からまともなハイクロスが上がったところを見た記憶が無いですし・・・。ハイクロ
スが下手なのは幸次郎もですけどね・・・。スパサカでやってたジェフの村井のようなピ
ンポイントのクロスでゴールってのを見てみたいなあ・・・。
マルケス、ウェズレイが潰される前に、縦パスが入ったところで2列目、3列目の選手がも
っと早く、ダイレクトではたけるぐらいのタイミングで絡めばあそこまでFW2人が潰され
て終わることも無いように思えますが。FW2人に限らず全体的に運動量が少なすぎるのが
問題のように思います。新潟がスペースをあまり与えてくれなかったのもあるかも知れま
せんが。
何か一つはタイトル獲ってよね。戦力も充分だし、勢いもあるんだからできると思いますよ。
ＤＦは安定してきたし、あとはピチブーの復活とＭＦ陣の奮起次第ですな。
次はヴェルディ戦だけど、豊田スタジアムのサポーターにとって、
最も悔いが残る試合だったけど、今度はアウェーですっきりと勝って欲しいな。
あの疑惑のオフサイドに、三浦のFKを２本も決められて、楢崎は納得行かないだろう！
２００３年２stのような試合展開をもう一度見せないと優勝はあり得ないぞ。
ああいう前へ行く意識を持てば、必ず得点出来るんだというカンを蘇って欲しいと思います！
新潟戦、やっちゃいましたね。
磐田戦の時ほどではないが、守備の意識は少しは感じられました。
しかし一度ボールを奪うと守備の疲れか攻撃意識の無さか安心してしまうのか、足が一挙に止まりサポートがありませんでした。見ていてまったく点が取れる予感がしませんでした。
その点、クライトンがいれば安心して攻撃に移れるんでしょうね。
今週はいかなくて良かったです。来週は味スタいって燃えてきます。
みなさんやはりリーグ戦はあきらめのようですね。
せめて浦和を破ってナビスコ取りましょう！！！
残り１１試合は調整でいいじゃないですか？
週に１度しかないサッカーの場合ふがいない試合をされると気持ちの切り替えに時間が掛かります。それにもかかわらず新潟に間で行かれるとは頭が下がる思いです。
雨中の鹿島戦といい、こんな期待はずれの状況が続くようでは屋外で行われる試合を見に行くにしえもモチベーションが上がりませんね。
皆さん偉い。
クライトンの存在の有無が勝敗を分けた、と考えると、問題の本質を見誤るような気がしますねぇ。
吉村&慶のボランチでも気持ちよく勝てた試合は、過去にあったと思います。
全体の動きのなさを、ジョルジーニョでカバーしようとするところに問題があるのではないでしょうか？
正直またかと思ってしまったが・・・
ここは気持ちを切り替えて、残りを勝ちに行かねば。
次節ヴェルディからC大阪・大分と守りに徹してくるチームカラーではないし、
一応下位チーム（C大阪はアントラーズとかなりいい試合したから恐いが）だし
ここ3つしっかり勝って上位に踏ん張って欲しいですね
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2373&lf=&yymm=200409
豊田落選...。
なぜ？
結局話題優先ということなのか？
地道に結果出してるのにかわいそうだよ。
大熊ゆるせん！！
こうなったらＪリーグで爆発してくれ〜。
渡辺はめでたいですが、豊田が・・・
まあ、ただ、選ばれた４人を見ると、話題性からも実績からも全て豊田を上回って
いる（渡邊千真はJでの実績こそありませんが・・・高校レベルでの実績は豊田より
はるかに上ですし）ので、仕方ないのかもしれません。
それに、コンディションさえ良ければ大黒柱として期待される平山と期待される
役回りが同じというのも厳しい。
しかし、まだアジア予選の話。これからJでの実績を積んでアピールすれば逆転できます。
（あんまりネルからチャンスをもらえそうにないけど・・・）
その希望をつなぐためにも、来週末からのアジア予選、応援してます。
U-17での悔しさを晴らしてくれ！
ｔｏｔｏさん＞まだまだ優勝は諦めてませんよ。可能性が消えない限りは。
ガンバ、レッズ、市原がこのまま勝ち続ける事はまずありえないですし。
ウチとしては食らい付いていくだけです。
がんいちさん＞山口慶に関しては、個人的に凄く期待しているので、
辛口になってしまいますが、はんきちさんと同意見です。彼が第２ボランチ
としてゲームを組み立てなければならないのに、終始安全プレーをしていたため、
前半途中で吉村と役割を代えられたと思いました。後にグランパスTVでのインタビューで吉村は自分がイエローを一枚貰ったための役割交代だと言っていましたが。
山口は前に出て行く力があるのに最近のプレーではバランスに拘り過ぎているのか、
小さくまとまってしまっている印象があります。G大坂の遠藤のプレーを参考に
してもらいたいですね。
やっとスカパの録画を観戦した。
前半は、想像していたより全然良いサッカーをしていたように見えた。
中谷も慶も吉村もそんなに凄く悪いとは思わなかった。
相変わらず、井川がオゼアスに対して「グッドジョブ」だったため
イエロー２枚で退場させた。普通相手が１０人になれば「楽勝」になる
はずだったのに・・・・・。
どうして、１０人の新潟の選手より走れないのだろう。
どうして速いパス回しができないのだろう。
どうして、前を向いて味方がボールを持った時、エリアの中に走り込まないのだろう。
いつもエリアの中は１人か２人・・。これでは得点は無理だよなぁ。
でも、ウェズレィがスーパーサイア人だった時は得点できたが、一般人になった今は
もうだめでしょう。マルケスもウェズレィだけ見ているサッカーしていても・・・。
クライトンが入れば少しは変わるのだろうが、抜本的にはなにも変化しない。
やはり、もうウズレィを斬るしか道はないと思う。
あと少し残された可能性、「優勝」を目指すには・・・・・・。
次節、豊田選手がスタメンでＦＷにいることを信じたい。
（個人的には、Ｕ-19に参加するより、グランパスのスタメンで頑張って欲しい。
この召集もれが、いい意味で今後の彼のターニングポイントになるような気がする）
その為にも、くどいようだが次節のスタメン起用を望みたい。
僕も今スカパー見終わったとこです。
相当怒ってます。（月、火と新聞もテレビもみなかったんで。）
今の状態ならウェズレイいりません。
ペナルティエリアで２枚マークつれていてもまったく動かないのでは
スペースができません。
下がってボール受けても玉離れ悪いので攻撃が止まります。
終盤は、チームのリズム自体がめちゃくちゃになってしまいました。
少なくとも、ウェズレイがボールを持たないことを前提としたサッカーを
チームとして考えるべきです。
新潟の１０番がよかっただけに、よけいにダメぶりが目立ちました。
よ〜く考えたら、
優勝争いにも参加できないチームが、優勝できるのか？？
どこかにそんな近道があるのだろうか？
優勝を公言する前に優勝争いを公言してほしいよね。
最終節まで優勝の可能性を残せるようになってほしい。
スカパーで放送された終了後の監督会見を見てガッカリしました。
グランパスについて対戦するときぐらいしか分析しないと思われる反町が
グランパスについてよく理解していた。対戦相手の監督になぜグランパス
にファウル、カードが多いのか説明されるとは思わなかった(反町は余程
悔しかったのかこんなことは喋る必要の無いのだが)。
なぜファウル、カードが多いのか、なぜ引き分けてしまったのかネルシー
ニョには見えてない。まともなトレーニングしてないからいつまでたって
もチームが成長しないんでしょう？今現在セットプレーのバリエーション
はいくつある？世界には100パターン持ってると言われるチームもあるとい
うのに。
チームに武器を与えること、選手に教養を与えることは監督の仕事なのに
それをしていない。 何という監督！
明日はジーコが来るようだし頑張ってほしい！！
そうか・・・・ジーコが来るのか・・・・大森・・・・・・・・
三浦のＦＫと楢崎しか見ないんだろう。
海本弟よ。明日はヴェルディの相馬（予定）相手に、
積極的に突破しなさいよ。
ヴェルディの相馬、ナビスコで見る限り、いい選手ですよ。
クロスボールにパワーがあったし、フィジカルコンタクトも厭わず、
市原の村井を髣髴とさせるスキルフルな突破も見せていたよ。
左サイドの代表級の平野や三浦アツをおしのけて、
スタメンに割って入ろうかというＡ契約ホヤホヤの選手。
フィジカル、経験では海本に分があるだろうが・・・
・・・こんな選手が名古屋にも出てきてほしいよ。
今日も、ケガで本調子でないウェズレイがスタメンするのかな？
もし、ウェズレイは出場しない時は、氏原や平林がベンチ入りするそうだ。
（マルケスとジョルジーニョと２トップ？）
若手も頑張って、一日も早くトップレベルに追いついたいもんだ。
当試合は、スカパー306chで19：00より生放送です。
左サイドでプレーしている相馬という適格・人格がいい逸材である事は間違いないかな？
今後のスカウトに要注目だ〜。
今公式HPの今日のスタメンを見てびっくり
攻撃陣のサブメンバーが
MF：岡山 哲也（21）
MF：平林 輝良寛（26）
FW：山口 慶（31）
って慶のFWって何ぞや？まあ実際にFWで使うわけじゃないだろうが。
単にHPで間違えただけかも・・・
でも今日はFWの控えを一切入れないのね・・・ 勝ってくれよ。お願い。
相手は三浦がベンチ入りしてないね。
相手の左サイドはルーキーの相馬か・・・。
海本弟よ。自慢のスピードと運動量でルーキー相馬をＫＯしろよ。
最近、ＦＷ層が薄くなったのが気になりますね。
ネルシーニョはマルケス＆ウェズレイしか考えていないからな。。。
ああ、将来のグラＦＷはどうなるだろうか・・・。
片桐や原を戻って来いよ〜。
１分あれば仕事するってことで彼を９０分使ったそうだけど、
８９分ダメで、ここという１分もダメだったね。
決定機を何度も逃している。
普通のＦＷであれば２点取れているだろう。
桜井に置いて行かれた秋田もやばすぎるね。
あの抜かれ方はちょっと恥ずかしい。
ドリブラーの多い浦和戦では怖くてとても使えない。
平林はまだ馴染んでいないね。
まだＤＦを背負ってプレーするまでは行っていないし。
しかし彼が出てこれないようでは、
他の誰も出てこれないと思われるので、長い目で期待したい。
１−３ ・・・ 負け（泣）
ピチブー ホント 調子悪いね・・・はずしまくり。
ボチボチ 監督交代の時期か？
浦和のブッフバルトに対抗するには、ピクシー。
可能性は不明だけど、「勢い」はつくでしょ。
しかし崩壊三菱を救っているトヨタがこの人材難で
三菱 浦和がタレント揃いなんだろ。
ジムさん、ここは率直に「反省」しましょ。
今までのグランパスサッカーでは優勝は有り得ない！
今のグランパスサッカーは新しい知能を加わった新しい改革が必要だ！
クライトンが加わった中盤は、新潟戦の慶がいた時の中盤と変わっていないと思う。
問題なのは、選手のクリエイティブな動きが欠けている事だ！
フロントが悪い、監督が悪い、選手が悪い、ジムが悪い…色々何年何年も何回も何回も同じことが言われてきました。そしてこれからも何の反省や教訓を得ることも無く何も変わらずにグラの試合は続いていくことでしょう。
ネルシーニョ・マジックは？？そろそろ潮時！
体力の無い選手は無能なフィジカルコーチのせい！
誰がつれてきたのかな・・・ネルさんよ親族でトヨタ
の金をむしり取ってるだけではないのか！！！
動かない犬を使い続けるのがマジックか？怪我のせい
にする！おまえはいくらもらっているんだ犬！！
代えるのは中村じゃなくて犬だろ！！
競争させるっていって結局若手をちょっと使っては満
足か？続けて使わなければ育つ分けないだろ？？
うーん・書いているだけでむなしい・・・・
低迷ヴェルディを見事に復活させました。中盤でのすばらしいパス回し
は見事でした。両サイドのスピード＆クロスも良かった。
ウェズレイはしばらく休養が必要でしょう。
それにしても控えにＦＷを一人も入れないとは・・・。監督は今のヴェルディ
ならブラジルコンビでらくらくゴールと考えたのでしょうか？
吉村はなぜもっと体を張ったプレーが出来ないのか？イエローがそんなに恐いのか？
クライトンも守備の時はほとんど居ない。中盤でアレだけ回されると何もできない
でしょう。
今日のゲームは個人のスキル、スピード、パス、シュートとすべてにおいて相手が
上だったので結果は妥当でしょう。もっと点差が開いてもおかしくないゲームでした。
これで首位浦和とは勝点８差。優勝ははるか先に行ってしまいました。
ウェズレィをフルタイム使用したため、負けてしまいました。
敗因�。嬰戚棕隠業屬離沺璽�はウェズレィ。
ボールにつられてドフリーヘッド。
１点とられてからずーと緑ペース、全然攻められず。
敗因�▲泪襯吋垢慮朕裕擦�ら岡山のなだれ込みゴール！！
さぁこれから同点・逆転にむけていい感じ。
マルケスがこぼれを拾って角度のないところから
シュート。バーに当たってこぼれたところにドフリーの
ウェズレィ。見事に敵にあててはずしてしまいました。（元得点王？）
ここで、同点に追いついていたら、平本の高速カウンターでの１点は、必然的に
ありえない失点である。（この失点は仕方がない）
あんたが、しっかり決めていれば、３-２で勝利もありえた。
結果論でしかないが、これでもウェズレィを支持するサポなんているのだろうか。
３２歳の老ＦＷにすべてを託している監督に明日があるのだろうか。
（ベンチを出でサポート・サポートと悲しく叫んでいた監督・・・）
代わりのＦＷをベンチにも置いていない。訳わかりません。
誰か説明できる方、教えてください。豊田は何故にベンチ外なんでしょう？
平林は残念でした。どうしてグランパスの新人たちは思いっきりがないのだろう。
安全な横パスやバックパスばかり。たとえ失敗してもいいから前向いて勝負したり
シュートしたりすればいいのに。
唯一のコントロールシュートは、見事なオフサイドだった。
なんかこじんまりした選手ばっかり、できれば愛媛のフィーゴくんの思いっきりの
よさがトップで見てみたい。
後の楽しみはナビスコと天皇杯だが、今の浦和に勝つことは、ウェズレィが
横浜相手にハットトリックするより難しい・・・・・。
監督を換えた磐田だが４-1から残り１５分で引き分けるとは・・・。
監督を換えてもあまり変わらないのかもしれない。
多分、豊田は怪我じゃないですかね。
代表合宿も途中から別メニューだったみたいですよ。
＞敗因�。嬰戚棕隠業屬離沺璽�はウェズレィ。
ボールにつられてドフリーヘッド。
あれは違う！
桜井がウェズレイの背を押してドフリーヘッドをしたんですよ！
ナラも見てたですよ。
今日はベルディの選手の名前をたくさん覚えられるほどベルディの印象が強いゲームだったな・・・。
名古屋はマルケス以外みんな仕事してたのかな？
印象薄すぎてだれが出てたのか、もう忘れてしまいました。
監督も、来期は変わるでしょ。
次節から来期に向けて若手起用して欲しいですね。
ブラジル人のFW出さないで、氏原とかね。
３点目ポカした古賀は、ほんと成長しないね。
大事な場面であの奪われかたはないよな。
はぁ・・・・・・。
ため息しかでないよ。
侍FCNO3さん
もう何年も見慣れた光景でため息もでませんよ。
＞ぐらんぱぱさん
「犬」ってなに？
試合に負けたのだから監督・選手が批判されるのは分かりますが、最低限の敬意を払って批判するべきです。それがサポーターとしてのマナーじゃないですかね。
スランプは誰にだってあることじゃないですか？
今日負けたのはウェズレイ一人のせいではないでしょう。
磐田戦、横浜戦のような運動量がチーム全体にありましたかね。
批判すべき点は、チームとして毎試合パフォーマンスを安定させられないところではないでしょうか。
磐田横浜の結果から「こら皆様にお詫び文にて謝らねば」などと思っていましたが
この間の負け同然の引き分けと今回の惨敗・・・。
この不安定感実にグランパスらしい。
これでは私の持論で監督選択・選手選択配置・戦術スタイルなど変えても同じかもなあ。
来年は１シーズン制・・・嗚呼死ぬまでに一度で良いからリーグ優勝を見せて下さいませ。
前半は意味不明な展開でした。
ゴールキックになると楢崎は蹴らずに秋田か３番へちょこっと。
ディフェンスラインでまわして、再度出して戻して、ロングボール失敗の繰り返し。
で、終了みたいな感じでしたよね？あれは作戦なのか？
だとしたらあまりにも悲しい。プロの戦い方なのかあれが・・・。
後半はいい時間帯あったのに、３番か古賀のミスで自滅・・・。
もったいなすぎる。ウェズレイ不調すぎ・・・。本気クビにしてもいいと思います。
大森がの復帰に期待するしか無いですね。
優勝狙ってんのにあんなセンターバックじゃ使ってちゃ無理でしょう。
わけ分かりません。グダグダなゲームでした。毎度おなじみのグランパスです。
楽しみだった中日Ｘ巨人がストで中止。
こうなりゃ我がグランパスの試合で、スカッと
いくか！と思ったけど、見るも無残な惨敗。。
なんと言って良いやらよく判りません。
（だったら書くなと言われるけど。。）
ヴェルディは全員が良く走り、スペースを使った
攻撃が多かった。一方、グランパスは狭くて
遅い攻撃！特に中谷は絶不調、弟は前半全く
攻撃参加出来ず、直志も印象薄！
普通にプレイ出来たのはマルケスだけ。
ウェズレイどうしちゃったんでしょうね。
フリーキッカーはようやく直志に代わったけど、
かといってＦＷで代役はいないからなあ〜。
シュートも去年のような速さ、重さがかけらも無い。
２３日は瑞穂参戦。夜はドラゴンズ見にナゴヤドーム
参戦のダブルヘッダー。がっかりさせないでくれよ！
優勝よりホームスタジアム満員にする魅力的なクラブになって欲しいな。
ところでトヨスタの稼動スタンドってなんで出してくんないの？誰かおせーて。
このチーム解散した方がいいと思う。
期待もたせておいて、またすぐ落とす。
この繰り返しジャン。
今日の試合負けたのは秋田のせいですか？失点そのものがDFやGKの責任にされるのはまあ
仕方ないかもしれない。でもそれ以前の過程でゲームをぶち壊してるのは誰ですか？秋田
を変えるぐらいなら最前線で簡単にボールを失うわ、シュートは決められないわ、チーム
メートを無視する身勝手プレー連発の方々を代えるほうが先ではないのですか？無論DF減らしてでも点を取らないといけない状況というのは分かるけどね。
今の名古屋は外人頼みだから勝てないというよりは、むしろその外人にボール入れさせ
て、攻撃を単調にさせて潰そうと相手チームに誘われてるようにすら見える。監督はこう
いう閉塞状態をどうする気なのかね？この状況を選手補強でしか打開できないならもう解
任した方が良いでしょうな。
岡山や平林らが入ったあとのチームは面白かった。相手の運動量が落ちたのがあるにして
もよく動いてボールも回るようになったし。平林はポジショニングなんかはかなり改善の
余地があるけど、シンプルにはたいてリズムが出てた。(緊張でキープできなかっただけ
かも？)岡山もやるべきことを理解してしっかりやってくれたと思う。閉塞感を打開する
一つの答えが出たと思いますけどね。時節ネルがどう動くか見ものだね。
久しぶりに発言します。
以前は、ちょっと勝てばぬか喜び、負けるとくそみそというのは
いかがなものかといいましたが、最近は心配です。
ここまで見ているとネルシーニョの戦術的発想は、
�〜蠎蠅猟構蠅鮠辰垢海箸暴電世�あり、そのためチームとしての戦い方は相手次第
�▲棔璽襪鬚γイ辰燭蕕箸砲�く２トップのブラジル人にボールを預ける
ということと見えます。
加えて、彼の真骨頂は、「出来上がった選手をうまく動かす」ことといえましょう。
したがって、戦術を実行できなければ、外からつれてくればいいだろう
という発想が根底にあり、（マルケス、今年はクライトン、日本人の補強はどうだか・・・）
生え抜きを育成、発見するなんて、特に念頭にないんじゃないかと疑われます。
周知のとおり、このチームの問題点は、ベルデニックが既に指摘したとおり、
シーズンを通して選手が集中力を維持できない、集中力に欠けるということ。
ベルディ戦はその最たるものでした。問題は解決されていないのです。
ネルシーニョではこの問題が解決されず、むしろ彼が去った後のグランパスは
ベンゲル以前のチームレベルに戻ってしまうのではないかと危機感を感じています。
以前、フロントに責任ありと発言しましたが、もう一度繰り返すと、
このチームにフィットしていない監督なら更迭すべき。上田TDも
ご自分のサッカー観を押し付けたチーム作りに責任ありと考えてもらいたい。
ベルデニックは２ステージで解雇だったが、ネルシーニョは３ステージ目、
どうするの。
この寝る-ジム体制の間にチームにいったい何が残ったのか。
ネルシーニョ就任直後のサッカーはかなり期待をもたしてもらった。
ヴェルディーとの5対4（記憶違いならすいません）で敗戦したときでも
両サイドをダイナミックに使い「これは」と期待をしたもんだ。
しかし、それからチームは下降線。監督の欲しい選手も何人か獲った。
他クラブとくらべれば、雲泥の差の補強をしている。
もう監督限界でしょ。
戦術がないもの。
選手の覇気も大事だが、これだけコンセプトがない監督は駄目だ。
選手も一流企業「トヨタ」に入団し、恵まれすぎた環境なのか根
本的にガッツがない。
すぐに「一生懸命やった」とかのコメント。情けない。
そんなの当たり前だって。サポは金払って見るんだからもっと
悔しさをだしてほしい。
結果論ではあるが、オフトはすごかった。
駄目な日本代表をドーハまで導き、磐田の基礎を造り、浦和でも・・・
グラにもチームの基礎を造れる監督がほしい。
すぐ優勝なんて無理でしょ。
どう思います？
よく監督に問題ありとか、フロントがおかしいといいますが（この部分は同意しますが。）その結果チームをゼロから、少しずつコツコツとチームつくりをしますとなったとき、各試合ごとだけの結果や試合内容だけにとらわれずにチームを見ることができる方ってどれだけいるのでしょうか？
またそれこそが常勝チームとかビッグクラブへの近道であり、唯一の手段と考える事ができる方がどれだけいるのでしょうか？
これだけ選手や監督を変えているのにもかかわらず、毎年繰り返される試合内容と成績降下、選手や監督が直接の原因というのはもはや現実逃避といわざるを得ません。
このクラブは今の野球界のように根底的な問題を抱えているのは明確です。
昨日の試合はどういう内容か知りませんし、知るつもりもありません。
試合後の監督会見だけ見ればもう十分です。
監督自身が自らのやり方や考えに問題を感じないのだからこの先まぐれの勝ちがあっても最終的には落ち着くところに落ち着くでしょう。
そもそも磐田戦なんかはそれを示すには一番わかりやすいですね。
相手が重症だっただけなのに、力がついたと勘違いしたわけだから。
といっても監督の去就を決めるＴＤが、そしてＴＤの去就を決めるその上が真剣に今までのやり方に疑問を感じ（というより今までのやり方に問題ありと思えるか）、改善しないことには先がないという意識がなければ来年もその先も同じことの繰り返しがいいところで、それより悪くなるだけでしょう。
昨日の試合の収穫は、今のやり方では先がないということを知るきっかけになれば意義のある試合でしょう。
そろそろピクシー監督でいいじゃないですかね？
結構やってくれると思いますよ。
ピクシーってライセンス持ってるんですか？
でも個人的にはやって欲しくないな。
今の状況ではピクシーの栄光に傷がつくだけ。
できればギドみたいにタイミングのいい時に・・・
都合よすぎか。
＞アンコウさん
豊田選手の情報、ありがとうございました。
怪我ならしかたありませんね。
＞昨日の試合の収穫は、今のやり方では先がない。
1ＳＴから出ていた結論だと思います。
監督を換えて、しばらくするとフレッシュな選手起用などで
盛り返すのですが、半年もたつと元の木阿弥です。
監督の問題か、選手の能力の問題か、フロントの無知が問題か
この５〜６年間、ずーと言われ続けていることです。
そして、誰も解決できない、「名古屋病」となっています。
中途半端な抗生物質の投与では「全快」できません。
全身麻酔による外科手術が必要です。
（チームを1からコツコツ造る手法はビッグクラブには向かない）
解決策は「横浜方式」か「浦和方式」しかないと考えます。
やはり効果的な戦力補強と正しいスカゥティングによる新人獲得
あと、強力なユース育成でしょう。
チーム運営費が多額な割に、効果的な補強ができていないのは
監督の選手を見る目がないか、フロントに才能がないのか、はたまた
正しい資金運用ができていないか、どれなんでしょう。
やはり、才能のない選手が多いことが一番の原因でしょう。
現在サッカーに必要な「スピード」（判断のスピードと走力のスピード）と
「運動量」のない選手がスタメンに多すぎるような気がする。
あと「オレがオレが」という選手もいない。（ハートが感じられない）
試合に負けて泣いている選手がいない。
（かつて、ビクシーが負け試合でファンに笑顔で手を振っている選手をみて、激怒して
いたことがあったが、あれから何も変わっていない）
でも、サテライトにも「そんな選手」は見当たらない。（スカゥティングの問題？）
これから、我らがグランパスは「何処」へ向かうのだろう。
そして誰が「この病」を治療してくれるのだろう。
おいらは、治療できるのは「サポーター」だけだと思う。
その方法論が難しいのだが・・・・・・・。
最終的には選手のメンタルの問題としか思えない。磐田戦は本当に良い試合だったと今で
も思ってるし、あの試合ができるなら新潟や東京Vぐらい普通に勝ててた。
磐田と横浜に勝ったことで自分たちの力を過信してしまったのでしょう。皆が足が攣るま
で走ってようやくまともな試合が出来るくらいの技術しかない選手の集まりが、技術では
圧倒的に上のチーム相手に走らないのでは勝てるわけがない。岡山が入ってからはまとも
になったのは技術では勝てない相手に走ること、早く判断して周りを使い自分も使われる
こと、現状で相手に勝てることを最大限意識してやったからに他ならない。
シーズン中に大野を放出するほどの余裕が名古屋にあったのか？競争がなくなり選手が安
心してしまったように思う。シーズンオフにはしっかり補強するしかない。川島のような
例外もあるが、今年のような中途半端な補強ではやはり駄目。浦和や横浜のように現役の
代表クラスをとってこないと。昨年オフに今年優勝したら昨年の補強費で一人小野クラス
を取ろうというような考えでいると新聞に載っていたが数を沢山とっても駄目。優勝しよ
うができまいが一人二人ハイレベルな選手を獲らないと。横浜が中沢、奥、久保をピンポ
イントで獲ったように。私はベルデニック信者じゃないけどベルデニックもそういうこと
を言ってたね。無論それぐらいの選手を沢山獲れるなら言うことなしだけど。
単純に選手次第だと思う。
やればできる力は持ってるんだから全力を出せ。
いつのグランパスも監督以前に選手に問題がある。
勝つ気あるのかな？
なんでもっと走らない？
そうドタバタ慌てる問題でもないでしょうに。とにかく、冷静に敗因を把握して引きずらないことが大切。
セレッソと大分に勝てば、まだまだ拮抗したリーグ争いができるわけだし。
相手もよく研究してくるみたいだから、こちらもよく研究して相手の長所を攻めつぶしていこう。戦力ではどのチームにも劣敗しないはずなので、冷静に試合を運んでください。
たとえば、今年のドラゴンズは、トレードはありませんでした。
監督が変わっただけで、戦法も選手のモチベーションも
一変し、結果は周知のとおりです。
チームの今後を考えると、
選手だけに問題を帰結させるのは危ないとおもいますが。
選手にやる気が出てこないのが敗因だとすれば、選手をモチベートできない監督の指導力
や常に試合に出れるか出れないかぎりぎりの競争環境を与えてないフロントの強化方針に
も問題ありとは思う。別に選手だけが問題と言ってるつもりはないのですが。
一番良いのはやる気があろうがなかろうが結果を残せるハイレベルな選手を連れてくるこ
とですかね。
磐田にドゥンガ、名古屋にピクシー。
「鶏と卵」論なのは承知なんですが、今のスタメンが、他チームに決定的に劣るとは思わないんですけどねぇ・・・。
代表監督とちがい１チーム内で同じように競争意識を喚起するだけの材料も限られてしまいますね。
誰が監督やっても、ある程度の固定メンバーというのは致し方ない部分もあり、
「やる気がないのならばおまえは使わないぞ！」と口では言えても、実質それで使わなかったら
チーム力は落ちるだけというケースも多々あると思います。
その中でウマく人を使える選手が「名監督」ということになるんでしょう。
しかし上記を考慮しても、ネル監督は替えるべき選手を替えず、うまくいかないシステムをごり押ししようとし、
勝った試合からのいい流れを持続しようとせず、なんというか、日本人選手、ブラジル人選手、監督&TD、
この3つがバラバラに動いているようにも思えますね。
非常にばかばかしいことかもしれませんが、私がずっと気になっていることは、
ネル監督になってから、試合のハーフタイム中にベンチの選手がやるウォーミングアップが、
非常に工夫がなくしかも精度が低いキックを披露する場になっているようなことです。
以前なら、パス交換しながらシュートに持ってゆく、ことやサイドからの低いクロスに合わせてみたり、
動きながらのダイレクトパスをやったりと言ったことがあったのですが、現在はひとりひとりがバラバラで
プレースキックをけるのみ(しかも大きくはずす)。
非常に些細なことですが、一事が万事といいますか、選手達が勝つためにやらなくてはいけないことが見えてないというか、
それぞれに一体感がないというか、私にはそんな風に見えます。
やはりあの人を招聘するしかないでしょう。
そうあの人。
即優勝とは行かないまでも少なくとも見ているサポ・ファンに
スピリット（ハードハートね）が伝わるゲームを見せてくれると思う。
それとフロントにもガンガン物申してくれる筈。（これも将来的には大きい意味がある）
署名活動でもして現監督更迭とあの人の招聘希望をフロントに叩き付けるのも面白いかも。
（誰がやっても同じなんて事なんだからいっそのことこちら側の希望者を指導者に据えれば
見ている方も行く末を長い目で見られるし勝っても負けても結果に納得するんじゃない？）
選手のモチベーションを管理するのは監督やフロントの仕事かもしれんが、
それでも選手はプロでしょ？
いついかなる状況でも勝ちを狙いに行くのがプロってもんじゃないんですかねぇ・・・
結局優勝する気がないんじゃないのかな？
グランパスの選手程度の技術を持つ選手はアマチュアにも
沢山います。（ＪＦＬや某ユースに、ただし時たまですが）
プロがアマと違うのは、いつもその「技術」「フォーマンス」を見せれる（使える）
ことだと思います。
「磐田戦」にできて「新潟・緑戦」に出来ない程度の技術（パフォーマンス）なら
たまに確率変動するアマチュア選手となんら変わらないでしょう。
確かに、昨日の緑の選手たちは、最高のパフォーマンスを見せ付けた。しかし、常に
見せ付けることは出来ていない。（グランパスも同様）
結局、常に「それ」ができるチームが優勝するし、「強豪」と呼ばれるのだろう。
たまにしか「確変」しない選手は、「プロ」と呼ぶには・・・・・。
しかし、人間だから「調子」の悪い時もある。そこを見極めるのが「監督」である。
果たして、ウェズレィに拘る「ネル」にその資格があるのだろうか？
それとも、あの程度の「ウェズレィ」より他のＦＷのレベルは落ちるのだろうか。
ならば、何故フロントは、「原・片桐」をレンタルしたのだろう？わからない。
ケイロス、ジョアンカルロス、ベルデニック、ネルシーニョ・・・
超一流とは言えないまでも歴代の監督はみなそれなりのレベルの監督さんばかり
しかも定期的に補強も抜かりなく行っている。
それでも強くならない、何故だ？
正確にこの問いに答えを出せる人はいないと思うが、
悪いのは選手であって、監督ではない。
世界を見渡しても超超超一流のベンゲルならともかくとして、
普通の名将監督を招聘してもチーム強化に繋がらないのは確かな事です。
今手っ取り早く言えることはタイトルが欲しい、絶対に。
このチームにタイトルが加われば必ず変わると思う。ナビスコ奪取これしかないって。
外国人ＦＷ２人をやめてほしい。
若手ＦＷは育たない、選手交代は簡単にできない、調子を落としていても落とせない、
この掲示板で幾度も言われていることだけど、弊害が大きいと思いませんか？
左サイドにクロスが巧く、突破力があり、
できればＦＫなどが巧い外国人ＭＦを入れた方がなんぼかましでは。。。
今年は少なくともＪ２に落ちる可能性が限りになく低い。
こうした年に改革ができないと、かなり苦しくなると思う。
とはいうものの、今いる若手の豊田や平山に期待するのは厳しい。
レンタルで出した選手なども含めて、
現実的にグラに来てくれて柱になってくれるような日本人ＦＷはだれだろう？
鹿島の鈴木・深井、横浜の坂井、ＦＣ東京の阿部、大分の高松なんて、無理かなあ。。
totoさん、
今までの経験で監督を変えると直後の半年くらいはすばらしい結果を出していることが多いように思います。ここから明らかなのはモチベーション。ということはメンバーを固定しない監督が来れば永久にいい結果が出せるのではないでしょうか。
ヴェルディ戦、前半は、前節の新潟戦のVTRを見ているような気がしました。
ヴェルディは、桜井の1トップで、グランパスがボールを持つと、前線からプレスをかけるのではなく、自陣でスペースを埋めるように守備陣系を整えていました。
DFラインや、中盤の底では自由にボールを持てるが、そこから球の出しどころがなく、まったく点が入る気配なし。お決まりのようにセットプレイから失点して、前半終了。
後半、立ち上がりに平野→山田卓→小林大と見事に崩されて、失点。ヴェルディは。とてもリーグ戦3連敗のチームには思えないような、いい攻撃でした。
ここで、秋田を下げて、平林を投入し、4バック（というより2バック）、相手が1トップで、前線からプレスをかけて来ないのですから、理にかなったシステム変更です。今回も消えていた中谷に代えて、角田、幸次郎を左にまわし、これも消えかかっていた直志に代えて、岡山を投入。すると、両サイドに活気が出てきて、ヴェルディの中盤がルーズになり、スペースが生まれきました。
幸次郎が基点となり、マルケス→岡山のゴールが生まれ、その後もヴェルディの守備陣がかなり混乱しており、マルケスのポスト直撃が決まっていれば、その後どうなっていたかはわからなかったと思います。
平本に決められた3失点目は、前がかりになっていたところにやられたので、まあ、仕方ないです。
というわけで、試合中の監督の采配については、非常によかったと思います。特に文句を付けるところはありません。
2トップがきっちり決定機を決めていれば、勝てたかもしれない試合でしたから。
しかし、試合後の監督のコメントは、またもウェズレイを擁護しており、これはいけません。決定機をことごとくはずし続ける助っ人は不要です。こんな特別扱いをしていては、日本人選手の士気に影響します。
まあ、磐田戦、横浜戦、鹿島戦は、たまたま勝ち、新潟戦、ヴェルディ戦はたまたま負けたということで、サッカーの内容が変わったわけでもなく、これがネルシーニョ・サッカーの限界でしょう。
落合ドラゴンズは、昨年から特別な補強をしたわけでもなく、ぶっちぎりで優勝しそうですが、落合監督のいいところは、選手の特徴を生かすことを最優先して、起用していることです。自らの理想を押し付けることは一切なく、まずはじめに選手があって、選手が一番力を発揮できるにはどうすればいいかを常に考えています。
グランパスの歴代監督でこういった選手起用をしていたのは、ベンゲルだけでしょう。（三浦哲郎もそういう部分があった思うが）
またベンゲルのすごいところは、個人技があっても、チーム全体のバランスを考えた場合にバランスが崩れるなら、技術が低くても、そちらを使うと明言していたところです。（岡山がベンゲルにあれだけ使われたのもそういう理由です。）
巨人のように4番打者クラスを並べても優勝できないのと同じではないでしょうか。
この「適材適所」ができる監督ってなかなか居ないでしょうが。
ネルシーニョも「適材適所」のできる監督ではないです。
去年の滝沢の起用法を見ていればわかると思います。滝沢は、個人技があっても、チーム全体のバランス崩す元凶でしたから。
あと、ネルシーニョ体制だと、角田、慶が腐ってしまいそうで、非常に危惧しています。両人とも技術というより、サッカーセンスが非常に優れており、このサッカーセンスというのは、トレーニングで身に付くものではないと思うんですよ。だから、我慢してあるポジションで使ってやれば、急激に伸びる選手だと私は思っています。（古賀や滝沢とは両極に位置する選手だと思います。）なまじっかサッカーセンスがあるために、ネルシーニョ体制の現在は、単なる便利屋とて使われていますから。
ネルシーニョは、試合の中で人を育てるという考え方はまったくないと思います。
岡山もそうでしたが、福田や小倉も結果が出なくても結構使われて、育ってきた選手だったような気がするんですがね。
ネルシーニョは、代表チーム向きの監督でしょう。代表チームは寄せ集めで、技術の高い選手が揃っているわけで、まず戦術ありきで戦うわけではないですから。（当時のヴェルディ川崎は、代表クラスが揃っていた）
こういう監督は今のグランパスには、向きません。
早いところ決断すべきだと思いますがね。
メーテレで夜に伊集院がやっている番組でヴェルディ戦後のコメント
ー練習でもうまく出来ていないのに本番でやれるはずがない。練習でしっかりと
準備していきたいー
うら覚えですがこのような事を言っていたのが非常に印象的でした。
＞ー練習でもうまく出来ていないのに本番でやれるはずがない。練習でしっかりと
準備していきたいー
練習場でどんな練習してるのか！と監督やＴＤに罵声を言いたいですな。
前日のヴェルティ戦は相手のフォメーション変更で対策練習が無駄だったと思うな。
相手の戦略によって、それを柔軟適応する能力が無いのもグラの問題だからな。。。
メンバーを見ても、ヴェルティの桜井や大久保や浦和の田中やエメルソンのような鋭いドリブラーがいないのも問題ですな。
そう言うドリブラーはＤＦにとって最も厄介な相手ですからね。
グランパスにそう言う選手がいるとすれば、片桐しかいないか。。（西山は骨折中か。。）
いまさらなんですが、勘違いされているようなんで・・・
ベルデニックは３ステージ指揮した後解雇されました。
だからネルも今が３ステージ目で変え時かな？
ちなみにグランパスで３ステージ以上指揮をとったのはジョアン・カルロスだけです。
どうも楢崎の「練習からしっかり〜」の台詞を聞く限り練習の雰囲気は良くなさそうです
ね。暗いとかいう意味じゃなくて、上手くいってなくてもとりあえず練習の時だけ出来て
ればそれで良いだろう、試合に向けて悪い部分を突き詰めずに終わらしてしまう、いわゆ
る練習のための練習になっているのでは？だからこそ試合で何も出来ない滝沢なんかが練習で良い動きしてるからという理由で今まで出れてたのかもね。
それにしても、なんかここ最近の書き込み見ると、みんなで集団自殺でもしそうな勢いですね(笑)。
ご指摘ありがとうございました。
負けるべくして負けた試合でした。完敗！
１失点目はクライトンの簡単なパスミスから
持ち込まれ、平野のシュートがコーナーを誘い
簡単に決められました。
全部失点はミスがらみ！！
マルケスが前を向いてボール持った時以外
ほとんどチャンスにならない。
ザルＤＦ陣はマークが甘すぎ。人はいるのに、
相手に付ききれてない。守りきれててない。
簡単なパスが相手に当たる当たる！
ＤＦが後ろでまわすのが多すぎ！なんの生産性も
ない！そしてボールを失う。シュートで終われ！！
あんなサッカーじゃ優勝なんて無理無理。。
せっかくの関東遠征なので、大宮ＶＳ甲府の試合を
熊谷まで見に行きました。オグも惜しいのがありました。
富永も中盤で奮闘してましたが、惜しくも負け。
ヴァンフォーレサポはそれでも応援必死に頑張ってましたよ。
Ｊ２で８０００人も入ってました。味スタは１１０００人ですか。
熱狂度は地方の小都市、熊谷のが上でしたね。
スポンサーはシャトレーゼ？！はえぬき！？
ＴＯＹＯＴＡという巨人をバックに抱えながら
まったく情けないですね。
磐田横浜を撃破して悲願の優勝を夢見たものの
つかの間の夢幻でした。。
毎度毎度同じような試合内容になってしまう理由って
ネルシーニョの采配が拙いのか？
それとも選手の能力の限界なのか？
どちらかというと、やっぱり監督でしょうね。
ピチブー、マルケスという２トップは対戦相手にとっては
やっぱり怖いと思うんです。これを外す手は無い。
日本人ＦＷが出られない弊害もありますけど
この二人が居るのなら使うべきです。問題は、この二人を
いかに生かすか。この当たり前の事を実践できない監督に
問題がある。２トップに自由を与えているようですが、各局面で
二人の発想頼みなので他の日本人選手も不確実な予想の中で戦っている。
確信をもって信じきって動けていない。無責任に二人に任せきりになったり
信じて動いたら二人だけでやってしまったり。お互いにかみ合ってないんですよね。
二人を生かした攻撃パターンを決め、相手に読まれても継続して挑戦する、
自分たちはこうすれば良いんだ、という骨格のようなものが必要な気がします。
少なくともボールに絡む４〜５人が同じビジョンを持つことです。
こういった指導がネルシーニョはできないのではないでしょうか。
彼は、精神的な部分の指摘が多く、かつてのベンゲルのように実践的な指導が
できない、という気がします。今のグランパスには一見初歩的に思える
こういっ