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いやあ、PK戦で２−０からの逆転勝利は始めて見ました。
俊輔とアレは外しそうな雰囲気醸し出してましたね。ベッカムと同じように言い訳
する表情まで想像できた（笑）。
それはともかく、少なくともPKだけはナラは川口に敵いませんね。
ホント、PK止めないからなあ、ナラは・・・（苦笑）
それにしてもナラは川口とどんなことを談笑していたんですかね？
前半1-0ではなく0-0でした。ゴールネットの中にボールがあるように見えたので
すがネットの裏だったようです。
昨日のヨルダン戦，負けなくてよかったですね，三都主が外した時は負
けたと思いましたけど。
今日，中日新聞に来年の夏，豊田と東京で万博ＰＲのために万博カップ
が開催されるみたいですね，博覧会協会の代表者が豊田章一郎会長なの
でグランパスが出場する可能性が高いと思うのですが。
スペインリーグの３チームと日本の２チームが予定されてて，レアル，
バルセロナ，バレンシアの３チームに要請済みとゆうことで，３チーム
とも出場してくれれば最高ですね。
ウチのホームでも、PKのXマーク付近に何か細工でも仕掛けようか。
中日新聞を見ましたが、バルセロナやレアル・マドリードと対戦する予定があるようですね。
同じ時間帯に同じ内容を書いてしもうだが・・・
＞三都主が外した時は負けたと思いましたけど。
私も同感です。そこでDVDレコーダーを止めようかなと思いました。
アジアカップは、韓国も負けたしサウジもいないしね。優勝は日本っぽいですな。
久保と小野がいたら、もっと楽に勝てるんだけどね。俊介は好調だから、玉田と鈴木の決定力が物を言いそうだ。
決勝がもし地元中国だったら、ぞっとするほどのブーイングが飛ぶだろうね。これに打ち勝ったら、日本は本当にすごいよなあ。
それにしてもレアル選手の戦術眼はすごいわな。あれだけＭＦたちが臨機応変にローテーションできれば、まるで夢のようなサッカーができるんだけど・・・。まあタレントがタレントだから。
吉村とクライトンが、グティやエルゲラのように動いてくれたら優勝も見えると思うけどな。
グラの皆さん。セカンドは期待しとります。
やっぱりサッカーって頭の良さだよね。
レアルの選手の冷静さには驚いた。
川口は目立ちがり屋（かっこよくいえばスター性）があって、楢崎にはないだけのこと。
それに川口が活躍する試合って皆ヒヤヒヤする試合が多い。
これは川口の欠点でもあると思う。
攻守がかみ合っているチームならＧＫよりもそのチームの戦いっぷりに印象に残る。
それにこれだけ川口が目立つ代表はアジアカップでどんな成績を残すか知らないけど、アジア予選を勝ち抜くのは相当厳しいでしょう。
最近はアジアカップやレアルの試合があって両者の比較をすると、レアルの選手はここというときの動きはある（その動きや技術は規格外的なものもあるにしろ）のに対し、代表は全く動く意識がない。俗にいう走るというやつ。
それなしに流れるパス回しはないし、相手ＤＦが混乱などしないことを感じる。
もしあれだけの判断ができないのであれば、「走る」ことの重要性を認識し、育てる人間に監督を任せることが必要。
それは代表にも限ったことではないしね。
世界は走るサッカーが必須になっているのかと感じるね。
まあジーコやネルシーニョにそれを求めてはいませんし、求めても無理でしょう。
あと中村俊輔も所属クラブでなぜ厳しい状況かもよくわかりました。
彼はまず走ることの意味を知った方がいいでしょうね。
動くだよね。ボールを持っていない選手の動き。
レアルの選手自体走ってる距離はそんなにないと思う。
というか無駄な動きが少ない。
ジェフの選手はよく動いていたけど、はやり技術がない。
レアルの選手は走っていないときでも、パスやトラップの技術が高い。
走らなくてもできてしまう。ロングフィードの正確性には驚いた。
レアルはやはり個人技のチームだよね。それは足元だけではなく、戦術眼も。
まぁレベルの高い選手の集まりなんだから当たり前か。
もっと組織力のあるチームとやった場合どうなるのか見てみたかったなぁ。
滝沢がレンタルってマジ？
神戸が名古屋ＭＦ滝沢を獲得
神戸が名古屋ＭＦ滝沢邦彦（２６）を獲得することが２日、分かった。来年１月までの期限付き移籍で明日４日にチームに合流する。サイド攻撃の充実を図るハシェック監督にとって待望の攻撃的左ＭＦとなる。また８月中の契約を目指して日本人ＦＷとも交渉が進行している。
［2004/8/3/07:25 紙面から］
下のレンタル話が載っているのはニッカンスポーツですね。
やはりと言うか、仕方ないと言うか。居場所がなくなってしまったようですね。
ここ数ヶ月、滝沢君の話題は少しも出てませんでしたし。
4-4-2なら左のOMFもあったんでしょうけど・・・
神戸での活躍を期待してます。
もともと技術はある選手なので、この移籍大きく変われるといいですね
タッキーもチカラもハシェック監督にみっちり鍛えてもらいなさい。
でも、原竜太がJ2の京都で、滝澤がJ1の神戸って言うのも、なんだかもったいないなぁ・・・
将来性考えたら、普通逆だろうと思いますけどねぇ。
神戸の公式にで出ましたね。
どうして、名古屋の公式の発表は遅いのだろう？
この板では、滝澤は不人気でしたが、おいらはは中谷より滝澤を
評価していただけに少し残念です。
まぁ平野がいなくなってからの何年間ずっとトップだったのに
たいした結果がのこせなかった
だからしかたないのでしょう。
環境が変わって、確変が連チャンするようだと
微妙な気がします。
しかし、グラを出てから成功した選手っていたのかなぁ。
ほとんど思い浮かばないが・・・・・(３人組みは別格だけどね)
とりあえず、「神戸に滝澤あり」ってとこ見せ付けて下さい。
中国戦も大熱戦を期待したいね。バーレーンに3失点したのが気懸かりだけど。ニアサイドのミドルは二本とも止められそうだったけど、川口は調子悪かったのかな。中村、アレックス、玉田の決定力があってよかった。
大ブーイングのなかで、どれだけいい試合ができるか楽しみだ。
初めて書き込みさせて頂きます。
滝沢が神戸にレンタルされるようですね。
神戸の戦力的な事について、あまり知らないので皆さんにお聞きしたいのですが、滝沢が
ポジションを取れる可能性はどんなものなんでしょう？
ゲームとしてはあまり面白くなかったように思いました。全体として運動量が少なすぎる
し、ボールを持ってから考える時間が長すぎるし。皆コンディションが悪かったのかな。まあ2nd開幕にはしっかり調整して臨んでもらいたいですね。
でもゲームとしてはつまらなかったけど、経験を積むための試合としてはJリーグでは経
験できないものを得られたのではないでしょうか。玉際の強さなんかは下位チームとはい
えさすがセリエのチームだと思いました。ウェズレイがまともにキープさせてもらえない
相手なんてそうはいないだろう。吉村や直志もJリーグの選手ならボールを奪えるはずの
タイミングで取りに行ってもあっさり跳ね返される。吉村や直志のフィジカルや守備の間
合いのとり方なんかは代表クラスとまでは言わないけどJリーグなら上位に入る選手だと
思っていたのですが、セリエは凄いの一言。それとレッジーナはイエロー出まくってたけ
ど、あれぐらいの執着心がないと向こうじゃやっていけないんだろうな。名古屋の選手も
イエロー貰えとは言わないけど、彼らの気持ちの強さを少しでも見習ってほしいな。結局
玉際の強さとかもフィジカルや体格はもちろんなんだけど、絶対に負けないというメンタ
ルが根底にあってこそなんじゃないかなと思いました。こういう良い経験なら毎年やって
もらいたいね。あとできれば次はうちもレアルとかバルサとかとやりたいのですが、背伸
びしすぎですかね。
やっぱ、今日は川島につきるでしょう。
楢崎もうかうかしてられないかもしれない・・・。
来季はもっと強いとことやってもらいたい。他チームが強豪とやっている最中、グラにしては弱い相手でしたよね。
それにしてもバルサレベルだと、あの磐田の名波や中山までも弱音を吐くぐらい実力差があるとは。しかも相手はアウエーで調整試合だというのに。
日本のサッカーは確実に進歩してるけど、海外のサッカーも同じくらい発展しちゃってるわけか。
まだまだ強豪国との差は小さいようで大きいのかも。
どなたか、楢崎がイケメングランパスで紹介してた池下のお店の名前などご存じ無いですか？
−後半に入って、前半やや消極的だった名古屋のクライトンの攻撃参加が少し多くなったものの、レジーナの分厚い守りを攻め崩すことができず、FKも含めて遠めからのシュートが多い。マルケスとウェズレイは、相変わらず良いコンビネーションを見せているが、それに絡む中盤の選手が少なく、結局2人だけで崩そうとするような形が多くなってしまうため、それではさすがにイタリア人の守りは崩せない。−
これってファーストステージからの問題点が何も改善されてないという事では？
直接見ていないのでなんともいえませんが、皆さんどうなんでしょう？
セカンド開幕来週に控え正直不安です。
監督変えようや！
最近、神戸はいい仕事していますね。
平瀬はどうでしょうか？
平瀬を加えた今の神戸はトルシェの教え子が多いですね。
Day2 U16グランパス vs U16韓国代表 １−１
久保 酒井
内田 花井 魚住
新川 福島
吉田 森本 三宅
三浦 交代 後半30内田→原田
前半
17分中央やや右で韓国のFK。左足でのキック(右上角)はキーパーが弾き出す。
26分左からのセンタリングにややファーよりの位置からヘッドを打たれキーパー
が触るもボールはゴールの中へ(0-1)。
34分左からのセンタリングに久保が胸トラップで前へ抜け出そうとするがトラッ
プミス。
後半
10分頃？ゴール前でなぜかフリーになっていた酒井にボールが渡り左足でＧＯＯＯＡＬ！！！
20分左からのコーナーキックにファーサイドで吉田がヘッド！ボールはゴール右
上角を直撃。
26分韓国のCK。ゴールよりやや離れた位置からフリーでヘッドを打たれるが枠内
にいた森本クリア。
29分短いスルーパスに韓国の7番が抜け出しキーパーをかわしてシュート、しかし
ここでも戻ってきた森本がスーパークリア！
36分ディフェンスに追われ攻撃にはあまり参加できていなかった新川がやや左サイ
ドの位置でボールを受ける(このときに一人かわしたような)と前にいたDFもかわし
てキーパーと一対一。しかし角度がなく左足でのシュートはキーパーに当たる。
40分韓国がきれいにボールを繋ぎ右サイドの選手へスルーパス。やや角度が無かっ
たがシュートは枠外に外れる。
グランパスの選手たちはディフェンス面で非常に頑張っていました。
目立っていたのは福島。素晴らしい敏しょう性で何度も相手ボールを奪いました。
とにかく反応が速かったです。昨日に続きトップ下でプレーした花井はもう少し
フィジカルがあればなと思うようなプレーがやはり多かったです。
久保・酒井は全く問題なくプレーできていました。特に久保はフィジカルの強さを
見せつけ相手に体をぶつけて取り返すプレーなどがありました。ディフェンス陣３
人も粘り強かったです。青山、長谷川が加わったチームをはやく見てみたいもので
す。
昨日のゲームはフィジカルに差がありすぎてゲームにならず...期待の三島は対面し
たアイルランドの11番が素晴らしく終始押し込まれ攻撃どころではありませんでし
た(試合後足を冷やしていたのでコンディションが良くなかったのかもしれません。
彼ならもっとやれるはず)
滝沢が神戸にレンタル移籍か、しっかり「走って」きなさいってとこでしょう。
彼のいいときはよく走っていた。（昨年の1stの磐田戦は。）
正確に言えばフリーでボールをもらうために走っていた。
それができれば神戸でも活躍できると思う。
そもそも走ることの目的はボールをフリーでもらうための行為。（がすべてではないが今回は限定していうと）
ピクシーやレアルの選手のように感覚が優れていれば走ることが義務ではない。
むしろそっちのほうが楽に決まっている。
ただそういった特別な人間などそういない、なら味方や敵の誰よりも走ってフリーになる。
また下手なら走ってポジショニングを身につけることが選手として生きる道になるし、名古屋にはそれだけのような選手がクラブで一番在籍年数が長いわけのも事実。（否定でなく、サッカーに必要な要素だから今も現役でいられるのであってこれも一芸。）
にしてもレアルの攻撃陣は少しの隙でも大きなチャンスにするし、またそれをそっけない顔をしてプレーするから個（戦術眼も含め）の力はすごいね。
あれこそ下手に手をつけるのは得点力を低下させるだけだと思う。（さらに両サイドバックがあがってくるわけだから。）
んでレッジーナとの試合で何が見えたのかな？
監督さんは新外国人との連携面以外では満足のようだが。
代表もそうだけど、親善試合でチェコやイングランド相手に健闘しようとまずは目先のアジア相手に勝たないとドイツはないのと同じで、親善試合は所詮親善試合、おそらく参考にはならないでしょう、いい部分は。
＞滝沢が神戸にレンタル移籍か、しっかり「走って」きなさいってとこでしょう。
どうせ、市原のオシム監督に鍛えてもらいたかったな。
村井とポジションが重なるので、神戸に選択したのでしょう。。
それにつけても、今大会は俊輔の左足で何点獲ったんだろう。中田や小野よりも間違いなく不可欠な選手だよねえ。
グラにも岩本テルがいるんだけど・・・・。彼のプレースキックの方が俊輔みたく山なりにならないし、威力があって綺麗な弾道を描く。走力、持久力さえ克服してくれれば活躍できるはずです。いいボールさえ入れば、後は百戦錬磨のツートップがいるから文句なしにゴールゲットでしょう。
中村ねぇ・・・・・・・
正直、評価の難しい選手。
彼を使わない監督の気持ちもわかるし、彼のFKを頼りにする監督の気持ちもわかる・・・
しかしチームがもう一段上も目指すなら、彼の責め上がりの遅さや、容易にボールを
獲られたり、時々あるパスミスは、足を引っ張りかねないですよね。
＊どう考えても、加地より幸二郎や大森の方がいいですね。
悪い表現になりますが彼を生かす戦いに興味も楽しみも感じません。
というより時代遅れのサッカー選手といった感じです。（だからジーコは起用し続けるのでしょう。）
今のサッカーはいろいろな意味で「スピード」が要求されます。
特に判断面のスピードは、才能よりも意識の持ちようでつくものです。
そういった意味でボールのもらい方やボールの扱い方を見ると、彼のところでブレーキになるシーンが目立ちます。（フォローの選手がいないからというのを考慮しても。）
彼については評価が分かれるでしょうね。
それによってその人にとっての「面白いサッカー」ってやつがみえるかもしれません。
アジアカップ，日本が連覇で幕を閉じましたね，決勝の中国戦は
先制されなければ勝てる可能性は高いと思ってましたが，中国の
試合は，アジアカップで何試合か見ましたが，攻撃に関してはい
えばアイデアがない印象を受けましたね。
中国での日本代表へのブーイングは酷かったですね，国際試合で
の約束ごとぐらい守ってほしいですね。
中国代表監督の記者会見の模様を読みましたが，すべての失点を
審判の判定の所為とコメントしていますが，日本の選手へのアフ
タータックルはどうなるのでしょうね。
勝ちたいのなら花井はスタメンから外すべきでした。それでもスタメンで使った
ということは相当期待されてますね。この大会で特に花井・三宅のジュニアユー
スからの２人は良い経験をしたと思います。これから体が成長していく年齢だと
思いますが花井はフィジカルの強化が必須条件だと思います。
後半は花井out→中野(知多ＳＣ)inで酒井がトップ下にまわったからは良い内容
のフットボールをしたと思います。中野は初日はロングボールを追いかけるばか
りでしたが今日は良いプレーをしたと思います(サイズがあり、動きが非常にし
なやかです)。終了10分くらい前？に出てきた羽根田が左サイドで良いプレーを
しました。左サイドで彼の可能性が広がるかもしれません。
今日は実家で久しぶりのグランパスエクスプレスを「わーい懐かしい」などと見ていたら
先日のレッジーナ戦で退場になった角田が2nd開幕戦は出場停止？
これはその・・・アリなんですか？親善試合のレッドもＪにしっかりと関連しちゃうんですか？
FWパトリック・エムボマ（元カメルーン代表）
MFパベル・ホルヴァト（元チェコ代表）
FW平瀬智行（鹿島）
MF高木和道（清水）
MF滝澤邦彦（名古屋）
イルハン退団したけどめげずに積極的な補強恐れ入りました。
ファーストステージは３勝６敗６分の１２位と低迷したが
この補強でどれだけ結果が出せるか注目しています。
どうなんでしょうね？個人的には効果的な補強というより、
ネームバリューと期待感だけ、ある程度層を厚くなりましたが・・・だけな感じですけど。
ただ神戸はイルハンの大失敗はあったとはいえ、ホント選手集めてますね。
いい方に出ればそこそこ上位には来そうな。
それより、東京Vの広山の方が気になりますね。
あとレアルのオーウェンも。モリエンテスをキープした方が良さげなのに。
さあ2ndが始まりますね。
4-4-2が大成功してくれることを祈りつつ、守備面が不安ですが、優勝目指して欲しいもんです
この2ndが酷い内容だとネルも間違いなく危ない立場でしょうし（今でも？笑）
みなさん、言いたい事はたくさんあるでしょうが、期待して応援しましョ！
>Air Headさん
Ｊリーグの規定でプレシーズンマッチで受けたレッドはリーグ戦やナビスコなどで消化となっているので仕方ないみたいです。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/warning.html
単純に比較するのは間違いだけどでも
大塚製薬よりグランパスって…
http://www.otsuka.co.jp/fc/
＞ピワシー様
了解いたしました。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010466.html
マルケス ピチブー
中村
大野 吉村 クライトン
中谷 古賀 井川 海本弟
ナラ？
ガンバ、磐田、横浜の３連戦がネルシーニョの運命がかかった連戦になりますね。
あぁ、欧州路線に戻りたい。。。
待ちに待った２ｎＤステージ開幕。
しかし、けが人の海本を強行出場させるほど
グランパスは選手層が薄いんかいな。。
４バックにこだわるとそうなるのか、
３バックでしか秋田は使えないのか
とにかく、またまたスタメンがコロコロ
変わり、やっぱり３バックにしよ〜と
ちゅうのはやめてくれよな。
（それにしてもオリンピック男子サッカー
おそまつというか、酷かった。なでしこが
良かったのでとくに目立ったね。ほまれちゃんが
不調だったのが気になったけどね。）
あのおっちゃん何考えとんや！
いよいよ最後の２ｎｄの開幕です。
グラが優勝するためには、８月の３試合すべての勝利が必要です。
1ｓｔさして調子のあがらなかったウェズレィのみを活かしたサッカーを
して、８位という定位置だったネル監督の２ｎｄの手腕が楽しみです。
少なくとも、今日のガンバ戦で１点がとれないウェズレィであれば、「電撃解雇」も
やむなし、マルケス中心のチームに変更する必要があると考えます。
４バックについては、ボランチとの連携がうまくとれればある程度の
失点は防げると思います。
しかし、中谷・海本弟のＳＢは守備面でかなり不安を感じていますが
３ボランチ気味にするのであればなんとかなりそうです。
(ダイヤ型の１ボランチだとヤバイと思います)
今日は、期待の渡邊がスタメンみたいなので大丈夫かな・・・？
どちらにせよ、ウェズレィが昨年の２ｎｄ程度の活躍をしてくれれば
何の問題もなく横浜・磐田とともに、「優勝」争いに加われると信じています。
それでは、瑞穂で。
(オリンピックよりグランパスだ！！)
(今日は、いつものサポーター集団は定位置にいるのだろうか？)
＞ーニョさん
おいらも、そう思いました。
ジーコのように何もしないほうが「まし」かも。
ＧＫにアゴを使ったところですでに負けていた。
川島をつかえば、２点は止めていたと思った。(誉めすぎ？)
結局ＦＷの補強はせずにステージ突入とは。第３ストライカーが豊田で大丈夫？
あとは、折角クライトンが来てボランチがしっくりいったのに、今度はＤＦがドタバタしているみたいですね。後が安定しないとブラジルトリオの攻撃も上手くいかないので、しっかりとカギをかけた守備をしてほしい。三連勝を願っていますよ。
徐々にコンディションを上げていくという考えで失敗したファーストステージ。
監督は優勝するためには８月の３試合が重要だと理解しているようなので選手の
コンディションは最高レベルに近い良い状態のはずです。
監督が笑みを浮かべる程ほどチームが出来上がっているのかじっくり見てみます。
選手ではクライトン、渡邊のプレー(特にディフェンス面とフィジカル)にも注目
します。
豊田にプレーする時間があるのならば接触プレーを恐れず、体を張ったプレーを
してもらいたいです(ポスト、ウェズレイがやらないニアへり飛び込みなど)。
来ましたね〜 世間はオリンピックばかりで、
JリーグのTV放送（地上波）が全くないってのは、ちょっとしらけちゃいますが。
都合により試合を見に行けないので応援に行かれる皆さん、また後でご感想お聞かせください。
守備面では膝の痛みを訴えている海本幸と、経験の少ない渡邉と両サイドバックが不安ですが、
しっかり守って勝ちきって欲しいものです。
1っ試合目の今日は内容よりも結果が大事でしょう。
攻撃面ではしっかり2点は獲って欲しいですし、ちょっと豊田がどうなのか興味がありますね。
やはりと言うかなんと言うか・・・。
まあ後半の確変に期待します。
最近グランパス
私にゃ何が良くなってどう期待して良いか分かりませんでした。
内容より結果に拘ると仰る方もみえるようですが早々とこれでは・・・。
何時になるかは分かりませんが欧州色にグラが染まる日までじっと耐えて待ちます。
単発BIGのみでしたか・・・残念。
ディフェンスが不安と言いますがディフェンスなんてDFラインだけでする物じゃないし。
運で勝ち抜いた代表じゃないけれど規律を重んじないお任せサッカーじゃどうにも成りません。
だってそれほどグラは強運持ちじゃないんだもん苦笑。
横浜・磐田と続くけど・・・なんか怖い・・・。
期待した自分がバカでしたね・・・
ドラゴンズを見習え！！！！！！！！！！！
( ´ー｀)y−~~ 頼むよ、古賀さん。
( ´ー｀)y−~~ ４バックで３ボランチじゃダメだよ〜。
( ´ー｀)y−~~ ３バックにしてから安定したじゃん〜。
瑞穂に参戦。４バックに淡い期待をしたが。。
結果、予想していた一番最悪の結果となってしまった。
またまた言うけど、一ヶ月間何やってたんでしょうね。
中盤を支配するどころか、支配されフリーのガンバ選手が続出、
スルーパス出されまくり、マークがズレまくり、失点が２で収まったのが
不思議なくらい。。弱点の渡邊サイドは崩され、井川はせり負け、
古賀との間はガンバのおいしいスペース。
マグロンが出てた時はサイドからセンタリングで合わされてたけど、
今日はグラウンダーのパスが多かったですね。
後半３バックにして何とかドタバタが収まったけど後の祭り。
完璧に崩された精神的ショックからはサポーターも選手も
立ち直れませんでした。
前にも書いたけど、１ヶ月以上も準備してきた事が
なんですぐ崩壊してまたシステムを変えるのか（怒）
結局ファーストステージと同じではないか！
これでせっかく来てくれた夏休みのちびっ子や
お父さん、お母さんをがっかりさせ、また１万人入らない
瑞穂になっちゃうよ。次節ジュビロ、Ｆマリノスどうするんだろうか。
僕が監督なら１週間くらい眠れないよ。。。。
あまりに腹が立ったので長文失礼いたしました。
結局、前半は４バックでいったけど 後半に３バックにしてネルは何を 考えてるのでしょうか？あれだけ 期待させておいてこの結果は残念 です。前半は左がかなりやばっかった 気がします。特に大野が・・・・。 あまり守備をしてたようにはみえませんでした。 っていうかサボってた？ 簡単に裏にボールを通されるようでは来週は崩壊 ですね。 何か今日の試合は最初の５分位のガンバに スルーパスを通された時点で勝負あったかも しれません。 ４−４−２は不安がいっぱい。 後半の３−５−２のほうが、 安定してたように見える。 このあとの２試合で結果がでなかったら、 監督解任もあるかもしれませんね。
何をしたいのかさっぱりわかりません。
というより相手が自滅してくれないと話（内容）になりませんね。
クライトンについては、ボールをキープできるし、パスも出せる選手であることはわかりました。
ただ部分的なこと（選手の入れ替えやそれに伴うシステムの変更）をしても根本的な問題を丸投げしているだけ、彼の活躍で勝つ事はあるでしょうが、所詮は相手次第、こんなやり方で強いクラブになろうなど甘い話です。
監督を変えても監督を選定する人間に問題がある以上、このクラブにある未来はいいところ今のままですね。
なぜなら今の監督を選んだのはＴＤであり、ファンに対しあのチームつくりで未来を感じている以上、彼の責任は重大です（というより切り離して考えでは何の解決にもならないし、過去の名古屋の過ちはこの部分にあるからです。）
といっても来年もＴＤが変わらなければ監督はネルシーニョでしょうね。
んでオフはまた選手の入れ替えが行われるでしょう。
言いたいことは山ほど。3バックだと安定感がないせいで勝ちきれないって、言ってたの
誰だっけ？今日の試合3バックの後半のほうが圧倒的に安定してたし、1-0で勝ってた。
4バックで相手のFWをCB以外の選手がマークしたらいけないルールでもあるの？サイドは
上がりっぱなし開きっぱなしで4バックじゃなくて2バックに見えましたが？2ndはリスク
を背負ってスタートからの玉砕戦法ですか？すばらしい攻撃サッカー精神だ。でも得点は
PKの一点のみ。それともこれから成長して一試合10点くらい取れるようになったりするの
かな？結局3バックに戻すくらいなら初めから3バックで戦え。今日も交代枠を無駄に1つ
使ってしまって、その上前半だけで2失点。3バックと心中する気はないなんてほざいてた
が、こちらこそヘボ監督の道楽につきあわされたくないわ!!
監督にもむかついたが選手でもこれから使ってほしくない奴がいたね。古賀、お前だよ!
競り合いを井川に任せた上に競ってこぼれたボールのカバーも井川がしてるってどういう
事だよ。前半たびたびバックラインの後ろに蹴られたボールもどちらかがカバーで競りで
って役目をはっきりさせとけば失点もなかったはず。指示くらいだせよ、中心選手として
自覚がないのか？はっきり言ってサボりすぎ。来週角田が戻るし、大森もすぐに戻る。そ
したら今日のプレーじゃ使ってもらえないよ。
ガンバとの違いは味方がボールを奪った時のＦＷの動き、ガンバは前に走っていたのに対し、名古屋はボールを持った選手の近くにいってもらいにいっている。
ガンバの得点はＦＷなどが前をむいてボールをもらう意識があったことが要因。
とはいってもガンバ自体がリスクを冒して２列目やその後方からの攻撃に対する動きはなかったからピンチは内容ほど少なかった。
それに対し名古屋はＦＷと中村以外は攻撃の意識はなかった。（海本はサイドでの攻撃には絡んでいた。）
ボールのないところでの動きがないというよりネルシーニョになってから、自ら判断し動くことではなく、攻撃の形を決めて守ることを心がけているサッカーになったのだから他の選手はスペースではなく、ボールを持った味方の近くにいくシーンが目立った。
だからボールをもらうとき、顔の向きが相手ゴールではなく自陣ゴールをみてもらい、そこから前を向いている間に相手が来て、苦しんでいた。
今の戦術で勝ち続けるにはキープ力やドリブルがマラドーナ並みが１０人いないと無理でしょう。
今日はもう楢崎以外の選手は全員問題外。期待の渡辺もやっぱりディフェンスで我慢せずに飛び込んでかわされてる。幸次郎もサイドバックでは攻守ともに中途半端。吉村は守備
はできても配給はさっぱり。クライトンも現時点では強いだけにしか見えない。直志もつ
まらないミス多すぎ。FW二人を抑えられたらどうにもならないのを再確認しただけだね。
まあ来週も同じミス繰り返したらネルはとっととブラジルに送り返すぞ。
「モチベーションの高い選手を使いたい。このチームでやる気のある選手をセレクトし、
その選手にあったシステムにしたい。名前も実績も関係ない。やる気のない選手は控えに
回ってもらう」
試合終了後のネルコメント。正直、はあ？という感じです。ころころシステムを変えて選
手を変えて敗戦の責任を全て選手に押し付けてるとしか思えない。こんなこと言ってるよ
うではネル、上田体制も潮時ですかね。
この１月間、何をしていたのでしょう。
４バックとか３バックの問題でなく、もうこの監督の限界でしょう。
チームの状況把握がまったくできていない。
２ｎｄは４バックでいくといったのは誰だ。
１０点とられても最後まで４バックでやれよ。アホらし。負けは負けやろ。
柔軟性とかじゃなく、結局去年来た時と同じ状況になっただけでしょう。
(とても去年のようにウェズレィは確変しません。もう予定終了です)
ブラジル人選手と共に母国にお帰り下さい。(地道に日本人選手を育てたほうがマシ)
とても、今の状況じゃ「磐田」や「横浜」と互角に戦うなんて無理です。
あ、そう「罵倒してくれ」とのたうっていた、ＴＤもご一緒に立ち去って
下さい。(悪霊退散)
今日の試合からは、何も感じるものがなかった。
やっぱり「疲れただけ」の試合だった。あほんだら・・・・次は勝てよ・・・。
このあとジュビロ、マリノス。どこをどうひっくり返しても、相手が大きくこけない限り、
グラは勝てそうではありませんよね。
結局、自分がやりやすい言葉の通じるブラジル人重用して、システムを自分好みにして、
ハイ、さようなら。こんな結末が見えてきました・・・
しかし幸二郎にしろ直志にしろ、今日はなんでああも中途半端だったんでしょうね？？
チーム内に迷いがあるのがありありと見えます。
あえて良かったことと言えば岩本の復調ですね。
今日は楢崎の好セーブのおかげで ２失点に抑えることができましたね。 ほんとは目立っちゃいけないポジションなのに・・・。 危ないシーンばっか・・・・。、
やる気のある選手をセレクトし、
その選手にあったシステムにしたい。名前も実績も関係ない。
これがプロの監督の言葉か？
選手はやる気のない奴なんかいない。
選手にあったシステムって何なんだ？
今頃言うセリフじゃない。
自分の行った練習が実を結ばないなら
辞任すべき。とりあえず１試合だけじゃ
判らない部分もあるからジュビロ、マリノス
戦で結果を出してくれ。
やる気の足らない選手はJリーグにたくさんいますよ。
まず勝つ気を見せてほしいね。
ネルシーニョは無能だが、名前も実績も関係なくやる気のある
選手を選ぶというのなら是非実行に移してほしい。
もう負けようが関係ない。
チーム全体に危機感を持たせるべき。
玉砕するならそれでいい。
その時は辞任してね。
指揮冠は考え方をコロコロかえると周りはついてかない。
特にベテランも多いのでそれぞれに不満をもつのではないか。
３枚は前期やってあれなんでもういい。
勝負事なんで筋をとうせ。
今のグランパスはあいかわらず精神的混乱状態になっているが、
今後の課題として、戦術改革よりプロの意識を持つように意識改革をしなければならない。
ベンゲル時代もそうだったし。
来年もネルシーニョ体制が続くようであれば、今年のやる気の無い選手は放出する可能があると思いますね。
フロントよ。今からフランスに行ってＴ氏と会談しに行きなさい。
今の状態で勝ち負けに拘っても仕方がない。
どうせいい結果なんて残らないのだから。
今こそチーム改革の時！
ネルシーニョよ！断言した限り実行に移しなさい！
あなたの最後の（最初の？）役目はチーム改革のための第一歩を踏むこと。
ケイロス、ジョアンなど監督を何度も代えても同じことだった。
フロントよ！そろそろ本腰を上げてください。
次はT氏だ！
４バックは穴だらけでした。（涙）
先日、名古屋の練習を見に行ったのですが、素人目にも昨日の崩壊は予想できました。
練習でも攻撃側に先に動いて相手を崩そうという姿勢の選手が皆無だから４バックが崩されることがありませんでしたが、実際はポッカリ穴が空くことが多かったんです。
真剣味が感じられぬ選手も多かったし・・・。とても試合のための練習とは思えなかったなあ。
面白い実に面白い！
優勝できるかどうかは分からないが、確実に精神面（相変わらずのプロ意識とかｗ）は
鍛えられるでしょうね。
それに規律が徹底される。勿論攻撃面でも連動性が出てくるでしょう。
良かったときのグラは攻守全てに渡って連動性が有りましたね。
「規律の中に有るイマジネーション」ダイナミックサッカー復活ですよ。
それにT氏ならダメダメ選手（特に精神面の弱い選手）はバッサバッサと切り捨てるでしょう。
新しい芽が花咲くチャンスも多く増えるのではないでしょうか。
それに彼なら外人2TOPも解消してくれるでしょう。
当然シンプルなプレーの少ないブラジル人（全員がそうだとは言いませんよ）はおさらばです。
そうそう、私は以前より中盤の臍に助っ人をと唱えてまいりましたが、クライトンは
ポジション的にはそうですが希望とするプレーカラーを持った選手では有りません。
私の理想はあくまでもデュデュです（歴代から考えて）
彼以上か同等の質を持ち合わせた助っ人でなければ昨年からのプラスαを感じません。
正直レッジーナ戦を観戦し終わった時点で2ndも諦めてました（期待薄と言うべきか）
「どんどん罵声を浴びせてくれ」とあのお方は仰っていましたが
3節終了後のスタジアムは一体どんな空気感になっているのでしょうかね？これも怖いね。
今回ばかりは予想を大幅に上回る不出来にがっかりです。
ヒロさんのおっしゃるように練習試合からすでに４バックは
危険だなという思いがありました。中京大との試合でも何度か
裏を取られていたし。
監督の采配も大いに不満です。前半ダメでもセカンド開幕前は
４バックが機能していると自信満々に語っていたのだから後半
１０点取られようが貫くべきでは？これでは選手も監督に対する
不信感が募って選手と監督の間に大きな溝ができると考えます。
次節、選手を入れ替えると監督が言及していますが今回メンバーに
入らなかった選手はチャンスと思い昨日のような不甲斐無い試合を
ファンに見せないよな気持ちで戦って下さい。
これで開幕３連敗の可能性が出てきました。良い意味で期待を裏切って
下さい。
やる気がないというよりも、戦術とか指示をはっきり出せない
監督の能力を疑ってしまいます。選手に迷いがあり、思い切って
動けない分、やる気がないように見えるのでは。
やる気を促すのも、監督の能力と思います。
西野は４バックの弱点を見事に突いてきました。マグロンではなく、中山を先発に起用し、要注意人物であった大黒に見事に決められました。
井川は、対人をみる３バックのストッパー向きの選手かもしれません。スピードであれば、大森や海本兄の方が上でしょう。
ですから、後半、あっさりと３バックに戻したのは正解です。あのまま、４バックでやっていたら、もっと失点していたのは、確かです。
要は、２トップと直志、幸治郎を除いて、同じメンバーで戦ってこなかったわけですから、４バック、３バックのシステム以前に、各選手の特徴を生かすべく戦術がまったくないというところが、大きな問題です。
トルシエでもベルデニックでも、普通の監督は、ＤＦやボランチなど守備の核になるポジションの選手は固定したメンバーで戦ってきました。
メンバーを固定せず、モチベーションの高い選手を随時選ぶやり方は、本当に個人の能力が卓説したチームだけでしょう。今の名古屋がそんなチームだとはとても思えません。
個人の能力が劣っていても、組織力で何とかするスタイルこそ名古屋のサッカーでは。
開幕３連敗、事務、ネル、解任もありえるかな。
確かにやる気は感じられんわ。このひどい2バックを練習してて欠点を指摘しようという
選手の一人もいないんじゃね。サッカー何年やってんだ？このシステムで勝てると本気で
考えてた選手が何人いたんだろう。試合やる前からすでにこのシステムは使えないと言う
人もいる。私も昨日の試合をみて前半の一番最初にラインの後ろにボールを蹴りこまれた
時点で古賀と井川の連携のまずさに「これは駄目だ」と気づきました。まともな感覚でサ
ッカーを見てる人間なら誰でも気づくだろ、普通。
ただ試合中の動きを見て選手にやる気がないとか言うなんて監督は素人丸出し。選手は明
らかに自分のポジショニング、タスクに迷っていた。そんな状態で能力を100％発揮する
なんて絶対無理。自分の無能さを棚に上げて選手のモチベーションの問題にするなんて狂
ってるとしか思えない。それに選手をモチベートするのだって監督の仕事の一つだろ。ど
うやらこの監督の下では選手は実力を発揮する機会を与えてもらえそうにないですね。ま
あフロントの英断を望みますよ。
クライトンは、自ら前へ行く意識が足りません。まったく期待はずれです。
大野とスタイルが似すぎで、吉村は展開力がありませんので、とてもこのメンツで機能するは思えないのですが。
昨日、ＢＳ-iで、ヴェルディ対新潟の中継録画を観ました。
あの平野孝が、後半からボランチのポジションでプレイしていましたが、これぞ真のボランチというプレイを魅せてくれ、びっくりしました。
常にまわりを見渡し、ロングキックをバシバシ蹴って通すは。（精度の高いキックが蹴れる）プレスがかかってきたときは、ショートパスで味方に預けて、自ら上がって、ペナルティまで上がって行く。ペナルティへの入り方（ポジション取りは）お見事で、バー直撃の欲しいヘディングシュートがあった。スペースがあれば、ドリブルで切れ込む。
とにかく、この局面でどんなプレイをすべきかの選択がお見事で、解説の金田氏も平野をべた褒めでした。（何でこんないい選手が控えなんだ、日本代表の三浦淳より上だと言っていた。）
ついでに、小宮も更迭して、フロント総入れ替え、
あの方（セルビア・モンテネグロ会長）を監督に招聘して、平野と大岩を呼び戻すのはいいかも。
ついでに、トーレスをコーチに呼びましょう。
新聞に次のジュビロ戦は名前も実績も関係なく
、意識の高い選手を使うと言ってるけど、
名前と実績のある選手って楢と２トップ
ぐらいしか思いつかないんだけど、
後、直志と古賀と海本？
それとも、自分の立場が怪しくなってきたから
もう一度、秋田や中谷を使い何が何でも勝つ
ということ？セカンドは４バックにして
優勝する手ごたえをつかんだようなことを
コメントしてましたけど・・・。
１試合を消化しただけで簡単にくつがえして
してしまうとは。信念どころか迷いっぱなしですね。
１年経過してこの調子をよい監督といえるのか、
ここらあたりで記者にＴＤのコメントをとってほしいですね。
このチームで一番甘えてる、やる気のない奴って誰だと思います？選手じゃないですね。
上田TDですね。「我慢して罵声と声援を」なんて言ってますが、最初それを聞いたときは
チームが良い方向に向かってるからもう少しの辛抱だよ、という意味に解釈してました
が、昨日の試合を見る限りまったく逆方向に進んでますね。
プロとして金をもらってるのに勝てないけど我慢してくれってどういう事だよ。浦和の社
長が言ってたよね、プロとして一年一年勝負するのが当たり前って。上田がいたら選手に
甘えが伝染するよ。甘えて言い訳を繰り返す上田を追い出さないと名古屋の将来は無いか
もね。
ＴＤは監督に関しの能力は把握しているはず。
ただ、立場上言えないだけでしょう、
言えば、公に職場の批判をするわけだから。
ＴＤにもよい新人を補強したり、ユースの強化を図ったり
いい面もあると思いますが、チームのことに関しては
全権を握ってるわけではないという理解も必要ではないかと。
それよりも副社長がファンや地域やスポンサーに対して責任を
もってほしい。つまりもっと勉強をしてほしい。
それができないなら、平気な顔をして、そのポジションに
座ってよい報酬を受け取るなといいたい。
なるほど、そういうことかもしれません。というよりそうであってほしい。TDには早く
次の手を打って貰いたい。週明けにもTD海外視察へなんていう報告が聞きたいものです。
グランパスの一番の原因はTOYOTAだよね。
これがスポンサーにいつてる限り優勝するには大変かも。
生え抜き選手は必ず１人は使わなくてはいけないだとか、
例の３人解雇事件もTOYOTAからの命令だし。
ブラジル路線もブラジルで車を売るため（？）
とにかくなにかと制約されているんですよこのチームは。
だからTDなんかも思う存分できなかったり。
選手もフロントにたて突けば解雇されちゃうし・・
といってTOYOTAから離れればそれこそチーム存続の危機に立たされる・・
本気で優勝狙うのならTOYOTAさんももうちょっと考えてほしいね。
副社長が退職するのはいつなんでしょう・・？
平野ってボランチでそんなにいいプレーしてるんだ。素直に嬉しいな。
・生え抜き選手は必ず１人は使わなくてはいけない
・例の３人解雇事件もTOYOTAからの命令
・ブラジル路線もブラジルで車を売るため
これは本当なんですか？
ブラジルで車を売りたいからブラジル路線なんてありえないジョークでしょう。
確かにブラジルでは２００万台のキャパがあり、現在欧米車のシュアが高い。
しかし、グランパスの存在なんて、ブラジル人は誰も知らないし、それなら
ブラジルのサッカーチームのスポンサー(オーナー)になったほうが、正解でしょう。
(もう、胸スポンサーにはなっている？)
ブラジル路線なのは、人件費がリーズナブルだからと考えますが・・・・。
(ヨーロッパ選手は高額だから、本社としてはブラジル人監督にしている？
すると外国人選手は当然ブラジル人となる)
生え抜き選手にしても、岡山ぐらいしかいないし、２番目に長期滞在していた
滝澤はレンタルに出す。
ということで、基本的には、生え抜きを１人使う説もありえないでしょう。
(そもそもグランパスには生え抜きを育てる土壌もその気もない)
結論としては、トヨタ本社は、グランパスに対して「本気」ではない。
たいして、車を売るのに「グランパス」は貢献していないし、企業メセナ程度の
気持ちで金をだしているだけでしょう。
ということで、沢入とか森山をＴＤにしたほうがクラブに愛着がもてるんですけどね。
(弱くてもクラブへの思い入れのある人のほうが良いのでは、そのほうが長い目で
チーム造りか゜できるのではないでしょうか)
ーニョさんの「生え抜き選手を必ず使わなくてはいけない」ってのは本当ですよ。
それに端を発して「３選手が解雇になった」っていうのも。ネタではないですよ。
開幕戦、瑞穂で招待券で観戦しました、子供二人連れ
だったので、試合の結果、内容よりも帰りのバスの混み具合の
方が気になりましたよ。それくらいの試合でしたね、
招待券でよかった。。。。
トヨタはコパリベルタドーレスのスポンサーにも
なってませんでしたっけ？
ブラジルを拠点に南米各地に販売しようとしてるし、
愛知万博にブラジルも参加をしてもらいために、
わざわざ、元セレソンと元日本代表の対戦を企画（消滅したが）
するぐらいだから、何か匂うのですが・・・。
証拠とかあるんすか？
そりゃ、リベルタドーレスは南米で車を売るためのものでしょうが、
日本のチームでブラジル路線を取って意味があるのは日本にいるブラジル人に
認知してもらえるくらいでしょう。それが南米での車の販売に繋がる…とはとても思えん。
首をすげ替えればよいというものではないですが
それでも１年任せて日本代表キーパーがいて
守れないチームしかつくれない監督は不要です。
監督のヴェルディでの実績は選手個人の能力差が圧倒的だったから
だったのかと最近思えてきています。
名前で監督や選手を獲得するだけのディレクター職は不要。
サッカーファンが経営陣にいればそれだけでいいでしょう。
欧州にはアジアに来てくれるような良い監督はいないのかと思ったら
中東の代表のようにそこそこ優秀な監督は沢山いますね。（すくなくとも日本代表よりは）
それからするとちょっと探せば良い監督はひっぱってこれるのではないでしょうか。
それと「モチベーションの高い選手を使う」なんてコメントは就任の挨拶かチーム崩壊の時の
コメントだよな。
ディレクター職を置いてようやく少しプロクラブになってきたと思っていたんですが
これではまだまだプロの真似事ですね。
とは言っても次の試合、その次の試合とやっぱり期待してるんだけど…
グランパスだってひとつの「会社」です。＞「クラブ」ではない。
現有戦力で本当に優勝が出来ると思っているファンが
いるのはビックリですね。＞現状を考えるべきと思いますが。
いまは知らないが、聞いたことはあるよ。
古い話だが、トヨタ自動車の生え抜きの選手を使えっていう指示で「Ｏ選手」に白羽の矢がたったんだけど、本人が天狗になっちゃって、試合には出れるんだから練習をしない。試合に出ても凡ミスばかりで・・・。
それに業を煮やした「３選手」が、態度に出しちゃって解雇。
これってほとんどの人が知ってるはずだけど・・・。
優勝が出来ると思っているファンが
いるのはビックリですね。＞
優勝出来るなんて思ってはいませんが、
選手の適正に合わせた戦術を取れば強豪相手にも
五分で戦える力はあると思います。もっと言えば
選手の質は横浜、磐田以外のチームと大して差は
無いと思っています。
1stは僅差での負けもしくは引き分けた試合が多く、
相手に圧倒された試合は磐田、横浜戦位でしょうか。
数字の上では結果は五分ですが、結果が出ないと
切り捨てる内容ではなかったと思います。
ガンバ戦にしても、前半は相手に圧倒されながらも
終わってみれば、ボール支配率はこちらが上回っていましたし、
後半に関しては勝っていました。
これは後半の３バックの方が選手に適正があると
言う事ではないでしょうか。
選手の適正に合わせようとせず、自分の理想論を
選手に押し付けるような監督は不要です。
今すぐブラジルに荷物を抱えて帰っていただきたい。
グラと同じような試合運びでしたね。
４バックの中心２人てのはよっぽど
１対１に強くてスピードが無いと務まらないんですかね。
２点目なんか闘莉王がカバーしてないし、
マークすべき事がわかっている相手に失点するのは
ダメージ大ですね。
もうこうなったら、不安がっててもしょうがないですね。やる気だとか闘志だとかいった抽象論ではなく、落ち着いて戦力を再把握し現実的な対処法を見付ければいいんじゃないかな？
磐田や横浜もさほどダントツに調子いいわけじゃないみたいだし、優勝の可能性はまだまだある。
余計な失点や取りこぼしを防げばまだどうなるか分かりませんよ。ともかく横浜、磐田に金星を上げれば士気は取戻せるんだし、グラらしい面白くて気持いいサッカーを見せてくれ。
マルケス ウエズレイ
岩本
中谷 幸治郎
クライトン 中村
古賀 大森
秋田
楢崎
もういいでしょう、限界をここまで見せているのだから。
就任時に自らの哲学を用いて、ヴァスティッチやベルデニックを解雇してまで、ネルシーニョやブラジル人化路線にして何が残ったのでしょうかね。
そもそもどの選手にチャンスがあるなんて甘い話、クラブとしてのビジョンに基づく戦い方の構築があればどんな選手でもやるべきことがある、その上で選手の個性を生かす考えがないからやみくもなシステム変更や訳のわからない選手起用がある。渡辺についていうと彼はトップ下？ＦＷ？サイドバック？、どの位置で評価しているのか全くみえません。（攻撃に対する意識がいいという評価にしても。）
これがＴＤの求める監督像であるわけだから、それがいいか悪いか選別するべきですね、といってもそれができるトップならこんなクラブつくりをしないでしょう。
こんなクラブにナビスコの磐田戦に指定強化選手として出場した高校生（名前は忘れましたが）はこないでしょう。
というより彼の将来を考えたら今の名古屋には入団すべきではないといわざるを得ません。
やる気のある選手を選ぶ？いいことだと思うよ。
ならユースの選手で戦ったら？彼らだったらやる気は十分あるでしょうし、ましてや次の相手がアウェーで磐田と戦うのですから彼らは喜んでプレーするでしょう。
今は夏休みだね。
は現実的に無理ですが、ならウェズレイやマルケスを外すくらいのことはしないと、日本人選手が「監督は同国人には寛大なんだ」という誤解を生むでしょう。
起用する選手を決めるのは監督ですから、どう決断しようと知りませんがガンバ戦後の会見の発言が本気ならそれくらいはするでしょう。
山本ジャパンとグランパスは、あまりにも共通点が多い
１．いつまでたっても固定したメンバーで戦わない。OA枠の小野に至っては、現地で初めて戦術練習を開始している。合宿に呼べないヨーロッパ組をOA枠で使うこと自体間違い。
２．このチームの最大の弱点は左サイドでグランパスと同である。森崎が中谷とイメージがかぶり、左ストッパーで積極性がなく大きなミスをした那須と古賀もかぶる。したがって、OA枠で左サイドもストッパーもできるジュビロの服部を選ぶべきだった。グラも左サイドの補強が急務。（クライトンは外国人枠を使ってまで取る選手か、今のところ疑問）
３．田中達也の評価が不当に低い。山口慶の評価も不当に低い。
４．モチベーションだ、人間力だと精神論を言いすぎ。そんなことは、プロのサッカー選手なら当たり前。人間力のタフな選手なら、茄子のような消極的なミスはしないだろうに。
というわけで、やっぱり、無能監督と言われても仕方がないのでは。
＞ナビスコの磐田戦に指定強化選手として出場した高校生（名前は忘れましたが）はこないでしょう。
現星陵高の本田です。
先輩の豊田とのコンビが復活すれば有難いと思いますが、
将来のグランパスを考えると少しは（入団が）迷ってしまいますね。
仮に名波の後釜として磐田へ行くことも考えられますね。
ベル監督の時もネル監督からもコメントから”焦り”というものを感じるんだけど
なんで？
焦る必要はないよ、毎年優勝してるチームを任せられてるんじゃないから
ヴェンゲル監督から”惜しかった”という焦燥感だけ今もなお新鮮にもちつづける
クラブじゃ、疲れるだけ
横浜を見て焦るのはお門違い。地道に強くすることしか今はできない…。
一生懸命ボールを追いかけてくれる
選手がいいなあ。なでしこジャパンを
見て思いました。
ウェズレイもクライトンも
今ひとつ守備の貢献（意識）が低い。
結局、幸治郎や中谷の意識が守備的に
なっちゃうんじゃないでしょうか。
優勝しろと言われてるからでしょ
16:00〜16:15 選手たちを円形に座らせネルシーニョの話。
16:15〜16:20 柔軟
16:20〜16:45？ インターバル走？で終了
キーパーはゴールを15ｍほどの距離に向かい合わせに置きドッチボールのように
スローインでゴールを互いに狙い合うトレーニングの後、その距離のまま今度は
互いにキックで狙いあう形、そしてインターバル走が終わった選手たち(一部)の
シュートを受けてました。
岡山の姿が見えませんでした。豊田はいました(渡邊のようにSBSカップへの参加
を辞退させてもよいのでは？)。大森は別メニュー。
フィジカルトレーニング→戦術練習→ミニゲーム→試合当日という一週間の流れ
は変えないのでしょうか？ 昨日試合があったわけじゃないんだから戦術練習は
行うべきです(疲労があるなら出場しなかった選手、プレー時間の短かった選手だ
けで戦術練習をするとか...)。 ネルシーニョよ、ラモスとずっと喋ってないで
仕事しなさい。
ガンバ戦
ネルシーニョに時間を与えても何もできないというのが多くの人間にはっきりと
理解されたゲームでした。なぜ開始５分の段階で選手交代しないのでしょう？く
だらないプライドは捨ててください。恥をかいたってゲームに負けるよりはマシ
です。
サポーターは傍観者だと書いた人間がクラブに意見するべきではない。黙りなさい。
キーパーのトレーニングは17:30頃までやっていたと思います。
会社も人間の集まりなので、単純に戦力として+かどうか？
のみで選手と契約している訳ではないでしょう。＞色んな利害が。。。
どのクラブでも、それが例え代表チームであっても。。。
「選手の甘え」という議論もありましたね。
名古屋の選手は他より環境が恵まれているし、基本給も良い。
ある程度（2〜3年）は面倒を見てもらえる。
プロとして実績を何ら残していない選手は、テレビ・サポーターにチヤホヤされ
勘違いする。過信する。
現監督だって、前監督だって法外な報酬を受け取り、複数年それが保証される。
名古屋は「会社」であって「クラブ」ではありません。
＞山本ジャパンとグランパスは、あまりにも共通点が多い
山本と田中孝司がおれにはかぶるんだけどね。
それぞれトルシエとベンゲルというフランス人監督の補佐をやっていて、
期待されたけど、いざ監督を任されたら頭でっかちで全然ダメだったという。
田中孝司一人の責任ではないが、彼が成功しなかったことが
グランパスのサッカースタイルが定まらず右往左往することに
つながってしまったな。
選手の育成も難しいが、監督の育成も簡単ではない。
スカパであらためて、ガンバ戦を見た。
現場と違って、冷静に見たが、やっぱり腹がたった。
解説の佐野達氏が名古屋は動かないとしきりに言っていた。
ＦＷからＤＦまで動かない選手はすべて解雇したほうがよい。
ちまたの高校生のほうが運動量がある。
なんのためのフィジカルトレーニングなのだろう。
＞ドラグラ好きさん
結局、幸次郎や中谷の意識が守備的になる。
意識はあるのかも知れないが、まったく守備はできていない。
しかも攻撃にもほとんど役にたっていない。
とおいらは思っていますが・・・・・。
＞ヒロさん
3人組の話ですが、生え抜き云々の時は田中監督の時で、結局監督がクビになった。
ジョアンの時揉めたのは、平野の場合は、勝手にフィジカルトレーニングして
それが、ジョアンの逆鱗にふれた。望月の場合は、あそこが痛い、ここが痛いなどと
いって試合を拒否していたのに、ちゃかり代表では試合にでてそこそこ活躍していた
ことがジョアンの逆鱗にふれた。
大岩の場合は、同じ清水出身だったため、監督との間をとりもっていたが、試合中
給水したことにより失点したため、ジョアンが激怒した。
ほんでもって、3人組の影響力にびびったフロントが監督でなく3人組をクビにした。
と信じていたのですが・・・・・。
＞グラタンさん
おいらも、山本監督と田中監督は似ていると思っていました。
脳内ビジョンだけで、サッカーができると信じていたところがね。
ＦＷだけでサッカーができると信じていたところも・・・。
田中監督はＴＶ番組でロペスと素さんを補強して、あと誰が欲しいかと
聞かれて、「ジタンが欲しい」といっていたことだけが記憶に残っている。
しかし、ジタンクラスの補強はないのかね。モリエンテスでもいいけど(笑)
＞名古屋は「会社」であって「クラブ」ではありません。
いや、そんなこと皆わかってますって。
で、あなたは何が言いたいんですか？
ガンバ戦を期待して観戦しましたが、大変残念でした。開始１０分で古賀、井川の限界を感じました。スピード全くなし、やる気なしを感じました。どうでしょう？
次回はやる気のある選手を・・・とありますが、期待薄です。大事な開幕戦、チームが戦う集団となっている時に（実際は全くだが・・・）、彼女をつれて試合観戦の控え選手の方々に、期待が持てますか？山口君、氏原君、立場理解してますか？自分のチームが無惨にも敗れていく戦いを、笑って彼女と観戦している姿に？です。プライベートな時間ですから、関係ないのかもしれませんが・・・。いや、感じられたファンは私、一人でないと思います。「戦う気持ちを持て！！」そう言いたい！！
ネルシーニョは１ＳＴでも沈みかけてたけど、
磐田サテにナビスコで勝ってちょっと元気になって
延命になったところがあると思うが、こういう偶発もなかなか続かないのか。
＞動かない選手
これはフィジカル問題だけではないでしょう。
守備の動き、攻撃の動きに大別すると、
このネルシーニョサッカーはいいときは攻撃の動きは良い部分もあったが、
守備の動きについては前から行かない消極型であった。
ところがチーム状態が悪くなったり、あるいは暑さの問題で
この攻撃の動きさえも悪化することがある。
特にイヤだなあと思うのが、東京ヴェルディのような足元パスの連鎖だ。
これはパスがスペースに出ないことと大いに関係があるし、
動かないで足元でもらう選手が増える事と表裏一体だろうし、
キープ、タメの出来ない下手な選手が増えると、
相手の守備の網にかかりミスも増えるだろう。
攻撃の活発さが売りだったネルシーニョサッカーにおいて
それが失われるということは、
彼に監督を任せる大きな理由を失うことになるのでは。
監督替えると、最初はいい。みんな生き生きプレーする。
しかし、だんだん迷路に迷い込む。
監督変わったばかりの時は、スタメン起用されるチャンスだから、選手達も一生懸命。
時が経つと、スタメンもだいたい固定されたり、システムころころ変えたりで、
選手達のモチベーションが大きく下がる。
これの繰り返しのようですね。
非常に抽象的なことしか言えませんが、結局外国人監督では、選手達の「心」に
「何か」を伝えられないのではないでしょうか？
言葉の問題、文化の問題、そして就任時に期待したレベルより落ちる日本人選手達。
これらのことで、お互いの心が離れてゆく。
サッカーって恋愛のようなものなのですね。(キマッタ？)
監督の力とはチームにとって大きなものだと思う。
ただいつも思うことは、グランパスの選手は本当に優勝する気があるのかということ。
監督がヘタレなら何故自分たちでやろうという気が起きないのか？
守備の面、連携面など選手達が話し合えばいいじゃないか。
プロなら当然じゃないのか？
トルシエジャパンのビデオでも選手達だけで話し合っていた場面があったし、
ああいうのを名古屋の選手はやっているのだろうか？
なんでもかんでも監督まかせなのはどうかと思う。
散々監督を代えても同じことだったのだから、選手達は自覚を持つべき。
勝つ気があれば当然やっていることだと思う。
やはり日本人は自己主張が弱いのかな？
＞彼女をつれて試合観戦の控え選手の方々に、期待が持てますか？山口君、氏原君、立場理解してますか？自分のチームが無惨にも敗れていく戦いを、笑って彼女と観戦している姿に？
本当ならかなり深刻、というか終わってますね。がっかりです。
これはもう完全に崩壊してますね。
もう終わりだこのチームは。
マルケス、楢崎、川島、角田、大森、岡山、海本兄弟以外、
全員解雇で後はユースのメンバーで行きましょう。
監督はピクシー、ハーフナー・ディド、中西の三人。
コーチに浅野とトーレスを迎えましょう。
もちろんフロントも総入れ替えです。
平野と望月にも復帰してもらいましょう。
福田も帰ってきます。
大岩はたぶん来ないでしょう。
そういえば小倉もいた。復帰です。
マルケス 福田
小倉
新外国人 海本弟
平野 角田
海本兄 新外国人 大森
楢崎
こんな感じです。２年で優勝します。間違いないです。
やっぱりボールを持ったときに選手の動き出しって重要だなぁ。
ＦＷの選手もサイドの選手も２列目の選手もボランチの選手もね。
今日のここは「ネガティブ指数」最高値ですね(笑)
彼女を連れてこなかったら良かったんでしょうか？
観戦中ニコリともしてはいけないのでしょうか？
批判の対象が、全くの的はずれ・・・
違いますよ。山口と氏原はザル守備を見て指を刺しながら「ひゃははは」と笑い、
点が取られるたびに腹かかえて「ゲラゲラ、ヒーヒー」転げまわっていたんです。
奴等に死を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まったくもってくだらんw
なにいってんの？ネガティブになるのはわかるけどね。
こういう事をいつまでもいってるから駄目なんだよw
誰ももどってこねーよ。もうベンゲル懐古発言は疲れる
でも本田はかなり期待してるんだけどね。
今のグラなら確実にレギュラーとれるよ。
本田が来たくなる様なチームのなってほしい。
>平野と望月にも復帰してもらいましょう。
>福田も帰ってきます。
>大岩はたぶん来ないでしょう。
>そういえば小倉もいた。復帰です。
>こんな感じです。２年で優勝します。間違いないです。
いや、平野は最後は名古屋でやりたいって言ってるんだけど・・・
違いますよ。山口と氏原はザル守備を見て指を刺しながら「ひゃははは」と笑い、
点が取られるたびに腹かかえて「ゲラゲラ、ヒーヒー」転げまわっていたんです。
奴等に死を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭大丈夫？
だから平野が戻ってきたら勝てる様になるんですか？
ーニョさんが言っているスタメンなら優勝出来るんですかってことです。
確実に無理ですよ。2年で？
今の平野みてますか？昔のイメージですよね？
小倉だって戻ってきたところで犬と大して運動量かわらんでしょ。
伸びしろ考えても渡辺で俺はいってほしいんだけど。（中谷では無理。可能性は感じないです）
じゃぁそのメンバーで仮になったとして優勝出来なかったら今度は誰を連れてこいって言うんですかっ？てことです。
ピクシー復帰させるんですか？w
今の現状で少しは話した方がいいよってことです。
半分現実逃避のための遊びで言ってるんで勘弁してください。
＞今の平野みてますか？昔のイメージですよね？
今の平野見てますよ。怪我してるっぽいですけど、活躍してるじゃないですか。
グラ時代よりよく走るようなってるし、守備もできるようになりました。
得点もしてるし、ボランチもこなしてる。本職はやはり左サイドですけどね。
現在干され気味なんでチャンスですよ。
＞今の現状で少しは話した方がいいよってことです。
何をおっしゃる！もう無理でしょう。今まで散々話してきたし、
それでも状況は悪くなる一方ですよ。
渡邊？左SBは無理です。WBならKOですけど。
まぁ、妄想なら気にならないのでいいですけど。
442でいくなら我慢してナベ使ってほしいけどね。（もう3バック変更？）
無理ってきめつけるとなぁ。。。チーム全体の動き方きまってないっぽいし。
あれは可哀想。
特徴である攻撃を全面に出してほしいのはヤマヤマです。
要は困るとベンゲル懐古みたいなのはもういい加減にしてくれって思っただけです。
平野の発言何年も前の発言じゃなかったっけ？それを持ち出すのもどうかな〜ってかんじだし。（もちろん平野はいまだに好きです）
これで終わりにします。
しかし就任して一年以上たって、ようやく４バックにして2ND開幕を迎えたのに、前半で
3バックに変えて、試合後３バックのほうが良かった、って言ってる時点でやばいですよね。マジでお前はプロなのかと疑いたくなります。
しかしいつのまにやらウェズレイが点取れなくなると、どうしようもないチームになってますよね。
ネルシーニョ、上田ジム入ってよくなったことあんのかな〜？
ほんと悲しいですよね。自分では何にも出来ないし・・・。
ネルシーニョがすばらしい監督だと言っていたラモスは、ホントに頭悪い人だと証明されましたね。
すかぱーで見たんですが、守備のときに相手との距離が中途半端ですよね。
なんか基本の部分で大きな間違いがあるような気がします。
パスコースを限定するとか、安易に飛び込まないとか、わかるんですけど、
もう少しボールホルダーにアタックしてもいいんじゃないでしょうか。
システム以前の問題だと思います。
とうとう本田も移籍ですか。仕方ないよね、去年のあの体たらくと川島の活躍ぶりを見れ
ば移籍するしかないもんね。
本田がいなくなって嬉しいわけじゃないけど、ようやくプロクラブらしくなってきたね。
これまでの名古屋は他クラブの選手より実力は劣っても(全員がというわけじゃないけど)
ほとんど無条件にレギュラーか2番手が約束されてたぬるま湯だったことを思えば、非常
に良い事だと思う。
川島がいなければ本田が試合に出てたかもしれないが、川島を獲得するに至った最大の理
由は去年本田がチャンスを自身で潰したからに他ならない。自身の力不足、努力不足がス
トレートに跳ね返ってくる、これこそプロだよね。やる気がないとか言われてる他の選手
も危機感を持ってほしいね。一時はJ最強のセカンドキーパーと言われた本田ですらほん
の1プレーのミスから立場を危うくするのだからね。
まあ選手に限らずフロントやTD、監督らも本田の移籍が対岸の火事とは思わないで欲しい
ね。いつ自分が逆の立場になるかも分からないからね。彼らの中にもケツに火がつきかか
ってる人もいるような気がするけどさ。
＞違いますよ。山口と氏原はザル守備を見て指を刺しながら「ひゃははは」と笑い、
＞点が取られるたびに腹かかえて「ゲラゲラ、ヒーヒー」転げまわっていたんです。
それはどこ情報です？
まぁ、でもいいじゃないですか。「だから控え」なんだと思えば。
奴等に死を！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
お前、最低だな
言って良い事と悪い事があるだろ
そんな区別もできねーの？
いい加減あの犬をどうにかしないと日本人の中盤がだめになっちゃう！
動かないからパスも出せないし、ボールが渡っても日本人には滅多に
リターンが来ないから信頼して走れない。だから走らない・・・
結局チーム全体が走らないチームになっちゃうんだよね。
弟ぐらい超人的な体力を持っていれば別だけど・・・
神戸にレンタル移籍が３人も！？ なんかめずらしくないですか？同チームから ３人もレンタルなんて・・・。 なんか神戸の陰謀を感じてしまう 笑 神戸は名古屋に目をつけてるのかな？ 選手層は微妙だが・・・。
こうまでしても、何も変わらないのなら いっそのことJ2に落ちたほうがいいと思う。 確かに監督にも問題があると思うけど、 選手も危機感みたいのを感じてないと思う。 環境がよくて給料もいくらか貰える・・、 きっと選手は安心してるんだよ。 一回落ちるところまで落ちて、そこから 這い上がってきてほしい。ここまで変わらないチームは おかしい。ネルの就任前からずうううっと変わらん。 あと、ネルは名古屋の歴代の監督の中で一番最悪です。 期待させるだけさせといて（ネルのヴェルディ時代の実績も含め） このザマ。 まあ、残り１４試合で立て直したとしたら話は別ですが・・・。
いつかは合併するかも知れないな。。。
楽天市場７０％＆トヨタ３０％で合意したりして。。。
今のグランパスは、今年のスローガンを完全に忘れていますな！
そろそろ、スパルタタイプの監督を獲得したらどうだ。フロントさん。
＞J2に落ちたほうがいいと思う
落ちる所まで落ちる「堕落論」には論旨としては賛成。
しかし名古屋はＪ２に落ちても外国依存体質は変わらないと思う。
Ｊ２でもTOYOTAマネー愛知マネーで外国人選手という
中途半端な人工呼吸器で寝たきりで生きながらえるだけだろう。
そうではなく真の堕落には、TOYOTAが名古屋を見捨てることが必要でしょう。
そしてこれこそが堕落論上の近道。
広島や甲府はこれをある種、現実に行っている。
広島の昇格争い以降のビッグアーチの観客増には目を見張るものがある。
昨年の広島にも、大した外国人がいなかった。
それでも昇格を勝ち取った。
Ｊ２は４億とか３億でまわしているクラブもあるし、
TOYOTAが去ってもＪ２で生きることは出来る。
５億の甲府が２位なんだから、彼らが昇格した場合には
５億で十分昇格可能という単純計算になる。
しかし実際にはこういうシナリオはないんだろう。
これよりはやはり、来年の愛知万博開催年に必ず優勝するという
本当に強い意志をクラブサポーターとも持つことが、
全ての始まりになると思う。この時運を逃す手はない。
ステージ、ウェズレイがあまり得点できなければ放出したほうがいいですね。
もちジョルジーニョ君にも出て行ってもらいましょう。（彼の戦う姿勢は好きだけどね）
クライトンも出て行きそうな予感。
やはりCBに外国人が必要なんではないでしょうか。
リーダーシップがあり指示もできる人。それとも中盤か。
DFは海本兄ちゃんに期待してるんだがな〜。
あの積極的な攻撃参加は魅力です。
そして問題の左サイド。
渡邊がどこまで成長してくれるのか。
渡邊がダメならココこそさっさと外国人で補強すべき点だと思います。
（日本人だとなかなかいい人材がいない）
やっぱり日本人選手に頑張ってもらいたいけどね。
あともう一度岡山FWが見てみたいな（あ、またベンゲル懐古って言われるかな？）
岡山がFWで動き回っていたほうが組織サッカーぽい・・・
あとはやはりネルシーニョにはさっさと出て行ってもらいたい。
今の状態でどうしたらよくなるかなんて考えられないです。
動けないピチブを何もフルで使うことはないんですよね。
FW中村、トップ下岡山でお互いにポジションチェンジしながら攻めれば、相手にとっては
結構守りにくいとは思いますけどね。
しかし、未だに岡山に期待してる段階で、ダメなんですけどね・・・
今のマルケスとウェズレイにはガッチリとマークがついてますからね。
FWとトップ下がどんどん入れ替わるような、
そしてサイドはもちろんボランチもFWを追い越すようなポジションの動き方をすれば
相手の守備も混乱すると思うんですよね。
今の状態だと２トップおさえてりゃいいだろうみたいな感じですもん。
個人的にヴェルデイのウーゴが好きです。
ボールタッチの柔らかさに惚れました。
彼は結構ポジションを守らないそうで、
逆にピクシー的な役割をやらせれば面白いと思います。
ウェズレイが動かんといってますけど，彼には，必ず相手チームのいいＤＦが着いてくれるので，必要な選手だと思います。
なんせ，グランパスの中で得点の雰囲気あるのピチブーだけです。。。。それに，彼がいなければ，マルケスを活かせないと思います。マルケスが今あんだけ活躍できるのは，ピチブーがいるからです。
それに，走りまわるＦＷもどうかと思います。代表みたいな。結局，チャンスにゴール前にいないし。
マルケス ウエズレイ
岡山 中村 幸治郎
クライトン 大森
古賀 角田
秋田
楢崎
いやだからそこで周りの選手が点を取っていくんですよ。
FWばかりが点取ってばかりでもマークがよりいっそうきつくなって点が取れなくなる。
それが今のウェズレイでしょ？（まぁ本人のプレイにも問題が大有りだがｗ）
ウェズレイ、マルケスだけじゃ限界なんです。
他の選手が点を取ればいい話なんですが、現状ではそれができにくいんですよね〜。
まぁ一番の原因は今の戦術なんですけどね。
結局ジュビロ戦は、３バックでいくのですね・・。 ほんとコロコロ変わるわ。スタメンやシステムが・・・。 ここ１ヶ月の４バック練習は水の泡かなあ。 またふりだしに戻る・・・・・・ あがりのできない双六だがや！！ 次の試合を落とせばクビですよね？？？？ だって、もうほかに手はないんでしょ？ネルさん！
＞次の試合を落とせばクビですよね？？？？ ＞だって、もうほかに手はないんでしょ？ネルさん！
これで、ネル監督がギャグでT-バックで現れたら許せますけどね(笑)。
失礼しました。
遥か遠い昔、こちらの常連さんだったkeisuke９９さんのHPのurl、もし差し支えなければ教
えてもらいたいのですが・・・。 差し支えあるようなら、瑞穂で粘り強く昔馴染みの皆さんを
当たりますけど・・・。
こんだけ書くのに２０分もかかっちゃった（笑）。 では、気長に待たせてもらいます。
代表戦の楢崎選手お気の毒でした。
ほとんどグランパスのようなザル守備。
２点だけだったのは、あんたの力とラッキーだったからだよね。
宮本、身体能力低すぎ、秋田のほうがまし。(ミスパスするはマークはずすは)
田中、ヘタすぎ、井川とかわらないか。
ボンバー、又抜かれすぎ、でも古賀よりまし。
加地、しょぼすぎ。海本弟とどっこいどっこい。
サントス、まじめに守備しろよ。渡邊とかわらんぞ。
中田に福西、真ん中フリーにしすぎ。
ちゃんとついて走って来いよ。
相手がアルゼンチンだと代表ＤＦもＭＦもグラと大差なし。
しかし、前向いて味方がボールを持つと、３〜４人が後ろから
ＰＫエリアに走ってくる。アルゼンチン２軍でもいいサッカーだと思う。
もう、ブラジル人のサッカーは止めてアルゼンチンサッカーに変更したら
どうだろうか？(芝係りのあの人もそのうち帰ってくるだろうから・・)
もっと楽しめそうな気がする。いまのグランパスよりは・・。
最後は葉っぱ一枚です。
>ウェズレイが動かんといってますけど，彼には，必ず相手チームのいいＤＦが着いてくれるので・・・
ーニョさんの言うとおり、だからこそそのいいDFをサイドに引っ張り出して、その空いたスペースに中盤の選手が飛び込んで欲しい！これは小学生のときに先生に教えてもらいました。この点について、ネルシーニョはどう考えてんだろう・・・フォーメーション選びで頭がいっぱいなのかな？
３人の解雇に関する経緯は事実です。元名古屋の選手に聞きましたから・・・。
ただ、名前の公表は本人の許可を得ていないため、ご勘弁ください。
ある地元選手が親会社の意向によりレギュラーとなる。
その選手は試合に出れるので練習もせず、試合でも凡ミスの繰り返し。
怒った３選手が注意するも当該選手は我関せずの振舞い。
３選手の態度のみが親会社の逆鱗に触れ、解雇。
あの３選手があのままいたら、名古屋も今よりはマシだったと思うが・・・。
この件に関してはこれにて終了させていただきます。
過去の事柄について誤った認識をされた方々が多かったので書き込みました。
しょちゅうＨＮ変えて書き込むだけならともかく、
「新潟まで試合見に行きましたが」と書いた直後に、
別のＨＮで「ＴＶで試合見ましたが」とか書いちゃう人の言うことは誰も信じないと思うけど？？（苦笑）
しかも以前に「掲示板は誹謗中傷もＯＫ」って書いてるような人のいうことなんて。
ネットは便所の落書きじゃないって何回言ったら分かるのかね？
「これにて終了」って書き逃げですか？
あなたがこの掲示板で、keisukeさんに対して「IPってなんですか？」って質問してたのには大笑いさせてもらいましたがｗ
こういう場所でURLをアップしてくれる人は、関係者にはいないと思いますよ。
名前の下にフリーメールでもいいですから、ご自身のメアドでも入れてこっそり教えてもらうようにしましょうよｗ
あなたは5年前と全く変わってないなぁｗ 懐かしいけどｗｗ
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20040819/spon____graminfo000.shtml
豊田が先発らしいです。
ウェズレイが別メニューらしいですが、何かあったんですかね？
何もなくても今のウェズレイには先発外れてほしいね。
ピチブへの過激な？コメントが増えてきましたな。
FWだから点がとれなきゃ仕方ないが、ただ、ピチブがいなきゃ
グラもJ２降格候補でしょ。ほかに点取れる選手いないんだし。
サポはもっと応援しようよ。
監督批判もいっしょ。誰が監督やってもやるのは選手なんだか
ら選手に覇気がなきゃ変わらんし覇気が伝わらん。
選手はサポのためにもっと頑張れよ。
ピチブーはわざとコケすぎなんですよ。
全然パスしないし。
チームの和を乱してるね。
当分は反省してもらいたいです。
今まで日本人FWの出番が全くなかったから、
これを期に日本人も使うようになってほしい。
＞誰が監督やってもやるのは選手なんだか
ら選手に覇気がなきゃ変わらんし覇気が伝わらん。
全くその通りだね。監督がグズでも、選手達に本当に勝つ気があるのなら勝てると思う。
やる気あるのかね、名古屋の選手は・・・
日本代表はフリーキックしか点取れないじゃん。五輪は阿部。フルは俊輔。２００６は大丈Ｖ？
アジアでは通用するけど、世界に出てくと守りも攻撃もやばい。
地元開催で結果を出した２００２はあまり参考にならないし。
サッカー戦術眼を磨いてかないと結果残せないよ。
僕は昔サッカーをやっていたんですけど、
今のJや代表の選手って、僕が小学校の時習った守備や
攻撃時のボールを持っていない時の動き、パス＆GOなどができてないですからね。
そういうのを知らないんじゃないかな？
もういっぺんそういうことを教える人が出てくるといいんだけど、
今のプロの指導者でも知らない人がいるのかな？
・・・・・なわけないか。
今のJや代表の選手って、僕が小学校の時習った守備や
攻撃時のボールを持っていない時の動き、パス＆GOなどができてないですからね。
そういうのを知らないんじゃないかな？
はぁ？
反論は結構なんですけど「はぁ？」だけじゃ議論にならないんで。
例えばグランパスの選手って守備の時ディレイやジョッキーって意識してますかね？
プロなら当然のことなんだけど、やたらファウルで止めてるあたりそういう
基本すら知らないいんじゃないかって思えてくるんですよ。
U-23でもパスだした後ボーっと立ってるでしょ。
パスでも今現在いる所へ出してる。
ボールを持ってる選手に対して周りの選手が動いてパスコースをつくるのは当然だし、
パスした後も次もらう場所へ動く。パス＆GOってのは、
ようはスペースに走りこむとかそういうことです。ワンツーとかね。
ジェフは結構やってますよね。ああいうポジション移動がもっと必要ですよ。
あとは日本サッカーが全般的ドリブルしなさすぎ。
前にスペースが開いてるのにも関わらずパスコースを探してる。
ドリブルすれば相手選手が前に来るだろうし、それで相手守備マークが若干ずれるし、
スペースもできやすいんじゃないかな？
レッズはドリブルばかりだけどね（笑）
ゴールへの意識が高ければ必然的にドリブルはするし、ワンツーも生まれる。
パスして満足してるMFが多すぎだね。
サッカーはゴールすることが目的なんだからもっと点を取ろうとする姿勢になってほしい。
最近瑞穂に行ってます？バックスタンド観戦ですよね？
メイン側には今でもみんな居るから探してみて！（oさんとかpさんとか…）
悪いがここにURL書くわけにはいかないから…
すいません、敬称を略してしまいました。
『Re:元犬山のBOTSU 氏』宛です…
ーニョさんへの疑問
＞監督がヘタレなら何故自分たちでやろうという気が起きないのか？
プレーヤーは監督の原則があるからチームとなりプレーできるんでしょう？
選手たちが話し合って原則を決めた場合にはいろんなプレーヤーの考えが混ざ
ると思うのですがそれをどうやってチームにするのですか？
選手で話し合えと言いますがそれは監督の原則を理解してはじめて行うことが
できることだと僕は考えています(内容も個人の原理・原則をぶつけ合うのでは
なく監督の原則からするとここはこうで...となって出てきた答えはチームを発
展させる)。
基本的なプレーができないのはプレーヤーたちが日々どのようなトレーニングを
受けているかという問題だと思います。最初は基本技術や基本的とされるプレー
が出来なくても内容のあるトレーニングを積んでいればできるようになることだ
と思います。ジェフと比較されてますが監督から得られる教養やトレーニング内
容に差があり過ぎる(まず最初に監督の原理・原則が異なるというのが当然ありま
すが)のでポジション移動が出来ないのは当然のことです。
ーニョ 6月26日(土) 14時56分16秒 プロっつーけど
所詮娯楽じゃんサッカーて？
なんでそこまでカリカリすんのかねェ？
そこまで真剣になれるんなら、サッカーなんて見るの止めて
自分の人生にその分力注いだらどうですかねェ？
サポなんて所詮傍観者だよ？
それとあなたは傍観者サポーターではなかったのですか？カリカリしないんじゃ
なかったのですか？
ん？今の監督に原則なんてあるんですか？
あってもたいした戦術じゃないでしょう？
だったらそんなもん破っちゃえばいいじゃんて話ですよ。
それでうまくいけば監督も考えを変えるだろうし、
それぐらいの強引さがなければダメですよ。
実は僕もサッカーをやっていた時代同じようなことがありましてね。
やはりコーチ（先生？）によってやり方や考えが違うんですよ。（当たり前ですが）
で、高校に入った時僕のサッカーの恩師が「守らなくて良い。自分たちでやっていけばいい」と言ってくれました。
ようはプレイで監督の考えを変えてやればいいんです。
（まぁプロとアマじゃ状況が違うからわからないけど）
ネルシーニョなんてそんなこと簡単な監督だと思いますよ。
ベルデニックは・・・無理かな（笑）
まぁホントは考えがかわっちゃうのはあまりよくないんだけどね。
監督はもっとしっかりしたサッカー哲学をもってないといけないからね。
ていうかいつもオールラウンダーさんが言ってることじゃないのかなぁ？
「細かい決まりごとが徹底されてない」って。
そこを選手が話し合ったらどう？って話なんだけどなぁ・・・
＞それとあなたは傍観者サポーターではなかったのですか？カリカリしないんじゃ
なかったのですか？
一応僕なりにはカリカリしてるつもりはないんですけどねぇ（爆）
下のほうの電波的発言はほぼ遊びです（笑）
カリカリしてる人が葉っぱ一枚とｋ（略
＞ジェフと比較されてますが監督から得られる教養やトレーニング内
容に差があり過ぎる(まず最初に監督の原理・原則が異なるというのが当然ありま
すが)のでポジション移動が出来ないのは当然のことです。
とありますが、いやいや僕が言っているのは選手達が
中学生の段階で知っていなければならない基本的な動きを知らないんじゃないかって
ことを言っているんです。それはU-23も同じです。
それに監督の原則と言ってますが、ネルシーニョの場合そのへん自由でしょ？
誰が見てもそこまでガチガチな組織ではない・・・
ああ、オールラウンダーさんはベルデニックサッカーを中心に考えているわけか。
なるほど・・・
たぶんネルシーニョはベンゲルと同じで、選手の力を引き出させようとしてるんだと思います。
ただネルシーニョに力がないのと、現選手の力と個性がそこまでないんでしょうね。
というか、選手は監督に意見言わないのかな？
言わなさそうだな〜・・・・・・orz
オールラウンダーさんの文をもう一度読み直してみてわかりました。
結局僕とあなたは同じことを言ってるんだと思いますよ。
まず監督のサッカー、考え、原則があり、その中で選手達が考える。
その通りなんですよね。トルシエジャパンもまずトルシエサッカーがあり、
その中で中田を中心に選手達が話し合っている。
ネルシーニョの場合はトルシエやベルデニックほど原則がないように思われます。
また、その原則がどんなものであり、どこまで指示されているのかは僕にはわかりません。
ネルシーニョは大きな範囲で選手自身に自由を黙認しているだろうし・・・
もしくは彼にそこまで原則を守るサッカー哲学がないのか・・・
どっちにしろ選手達の自主性が必要だと思います。
そこでもっと選手達自身にもっとやってほしんですよね僕は。
ブラジル人と日本人の違いというか、たぶんネルシーニョは
選手に力があり、自主性、自己主張のできる選手の集まるチームについて
はじめて力が発揮できる監督なのではないでしょうか？
まぁつまりネルシーニョが日本に合ってないといことなんですけど、
日本人にももっと変わってほしいですね僕は。
なんでも先生まかせで、指示を待ち、その指示におりこうさんに従っていれば
褒められよい子とされる日本社会というか文化というか教育というか、そこから問題ですかね・・・
要はまず監督の原則ありきということですよね。
ただ今の監督はやはりへタレです。
それなら選手達がやっちゃったらどうかってことです。
もちろん今の監督にも基本はあると思います。
その中でも選手達でうまくチームをつくることは可能だと思います。
（監督の原則も多少壊してよいと考えている）
だってプロなのだから。
選手達はプロになる前からサッカーをやってきて、
プロになってもいろんな監督の下でやってきた。
それだけ経験があれば可能でしょう。
もちろん良い監督が来ればそれにこしたことはないです。
しかし今までのグランパスはどうです？
何度監督を変えても同じことだった。
（ベルデニックは結構優秀だったけどね）
いい加減選手達には目覚めてもらいたいんです。
やればできます。
選手達の個々の考えが違う？
そのための話し合いです。
ただそういう教育がされてないんですけどね、日本は。
＞MR.IPさん
レスありがとうございます。いや、昔Ｋさん自らここにＵＲＬ書かれてたんで、聞いてみても
大丈夫かなと・・・（苦笑）。ＡさんとかＤさんとかＰさんとかもここに書いてましたよね確か
？時代の流れとゆう奴でしょうか？ここも２ちゃんねると同じような雰囲気になっちゃってます
もんね、ざっと見。もうね、２ちゃんねるの場合ゾックとかメットとか一々ワケワカメなんで
ね。それ誰？とか聞くと馬鹿にされるしさ（笑）。
で、ＩＰってなんでしたっけ？あとフリ〜メ〜ルも知らないし・・・。砂糖の入ってないメ〜
ルの事だろうか・・・。砂糖じゃない！？天然痘だ！炭素菌だ！逃げろ！
＞昔の人さん
ども！敬称なんてどうでもいいですよそんなもん！29日のＦＭ戦で早速探検・発見・僕の町〜
♪ですわ！カテゴリー１・２・３て自由に行き来出来るんですか？席種が変わってからメイン、
行った事ないんで・・・。
Ｐさん夫妻とはよく、豊スタ行く道すがらに会うんですよ。Ｗ（←笑いの略ではない）さんとも
たまに豊スタの中で。
ちなみに明日は僕、瑞穂で天皇杯予選観戦ですわ。11時からと13時半から２試合。明後日も
見に行くつもりですよ！仕事先の会社のチームが出るんで、応援しに。
港でもやるみたいなんで、よかったら是非。
もうね、目がチカチカしちゃうねパソコン・・・。煙草臭いし隣の人のタイピングが異様に早
くてプレッシャーだし。
それにしても、昔のＨＮですら伏字にしなきゃならんのですか、世も末ですね（笑）。Ｋさん
、晒しちゃってごめんなさい（苦笑）。
新聞に相手にあわせてシステムをかえるといってたけど、
３バックをあれだけ悪く言っておいて、４バックに変えた
はずが、結局３バックにする。相手に合わせてではなく、
単に４バックが機能しなかっただけなのに・・・。
どちらのシステムも完成させることができない。
コメントが支離滅裂になってる。ジーコもネルも理想は掲げるけど
結局、戦術ひとつまとめられない。代表は個人のレベルはあるけど、
選手層の並みのチームが優勝を目指そうとしたら、コメントからも
わかるけど、こんな支離滅裂の監督では、選手もファンも喜べない。
ラランジャ京都戦、前半はパーフェクトに押さえられいいとこなし。
後半、アマチュア選手が暑さによる疲れと集中力が切れたところで３得点の
試合でした。
基本的に戦えないトップの選手を脅かす存在はいなかった。
渡邊も出場していたが、Ｊ1で使わないなら、北海道に豊田と共にいかせてやれば
良かったと思った。(ほんまにビジョンのないことで)
朝刊で、ウェズレィの換わりに弟が先発出場と書いてあったが、「こらぁアホ監督
氏原を使え」と思っていたが、今日の氏原を見た限り監督の判断は正しいと感じた。
アマのベタマークになにもできないＦＷは使えないし、判断も遅すぎる。
残念だが、この調子じゃ05シーズンにはこのチームにはいないだろう。
大野もヨンデもこの程度のデキではトップ使用は無理でしょう。
しいて、トップで試して見たいのは、北村と西川ぐらいだった。
特に西川のフリーランニングは今のグラにないもののような気がする。
(ドリもそこそこできるし、磐田の西みたいに使えないだろうかなぁ)
けが人組情報
岡山は結構なスーピードでランニングしていたから復帰は近そう。
ウェズレィと大森は軽いランニングだったからしばらくかかりそうです。
(ところでウェズレィって何処を怪我したんだ？)
フリーメールアドレスは取得したのですが、メアド欄に記入して投稿するとうまくいきません
ので本文に書かせてもらいます。
ちなみにメアドは keisuke_more_than_apes_1977@yahoo.co.jp です。 ではどなたか、
何卒反応の方宜しくお願いいたします。
それではまた明日の夕方、覗かせてもらいますので・・・。
豊田とどめ刺せ。
勝っちゃった・・・。
この組み合わせでの相性はよいですね。
９７年、９９年そして今年、いずれも勝っています。
試合内容は・・・、知りません。
監督の会見等で判断しましょう。
勝ったときは相性持ち出してけちつける。
他サイトでもＨＮ替えてねちねちやってるけど
ネルシーニョ貶めるのがライフワーク？
今日は最高の試合だったよ。
いゃ、参りました。磐田に勝ってしまいました。
この何年間かさっぱり勝てなかった磐田に、しかもアゥィで！
走れない選手ばかりだと思っていたら、みんな走れた。
足がつるまで走った。えらい。こんなサッカーが見たかったのだ。
やっばり、ウェズレィがいないほうが良いサッカーができる。という予測はやっぱ
正しかった。(納得・納得、もうでてこないほうがチームのため)
しかし、弟のほうが良く走るから兄よりましだな。右足はさっぱりだけどね。
来日当時、酷評していた弟だが、豊田より使えることがよくわかりました。
(スタメンは弟というのは正しかった、しかしＦＷが駒不足だ)
豊田、後から入ったのならボールを追いかけなければ明日はないぞ・・・・。
(一番運動量が少なかったのではないだろうか。あとチャンスは決めとけ)
ともかく、めでたい。磐田に勝ったのだから。
選手の皆さん、「戦えない集団」なんていってすみませんでした。
横浜戦もこんなサッカーして下さい。瑞穂が満員御礼になるように・・・・。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040821-0031.html
次職は名古屋監督だね。
いやあ まさかジュビロに勝つとは・・・ だったらガンバにも勝てれば・・・
いやいや 勝って勢いに乗ってくださいまし！！
しかしTV中継やってくれ試合を見に行けないんだから オリンピック明けまで無理か。
試合見てないので見てきた方々詳しい試合レポお願い致します。
光が見えてくると嬉しいですね。
あと、ピクシーの今後も気になりますね。ヨーロッパで監督の勉強して頂いて、
2〜3年後グラに帰ってきて欲しいな
今日のゲームで監督の目指すフットボールがどの程度ピッチに表れていたのか、
選手が話し合って何かを変えたのかその辺はゲームを見ていてもわかりませんでし
たが、ナイスゲームでした。試合開始からかなりの運動量で飛ばしてよく体を張っ
てました。
全員が頑張ってましたがマルケス、中村が最高レベルのプレーを見せたと思います。
ジョルジーニョはウェズレイより個人プレーが少ないのでその分ボールの流れがス
ムーズでした(外国籍プレーヤーとしては？だが)。
監督の能力不足によって喫した１敗なのにやる気が無いとされた選手たちが意地を
見せたというところでしょうか(ネルが試合後のコメントで大口叩いたらまたガンバ
戦と同じことをやるかも)？ この勝利で勢いはつくでしょう。
グランパスはもう１敗している。目指すのはあくまで優勝なんだから次節は絶対勝
たないと。
祝 豊田初出場！
まずあのチャンスは絶対に決めないといけない。ヘッドは競り勝ってたし周りも見
えてたのであとはボールをもらう動き方が課題ですね。フィジカルの強さが見られ
なかったのが残念。
＞ーニョさん
チーム作りの主導権が選手側にあってもチームになる...現在の僕の考えとしては
やはり難しいと言わざるを得ないですね。トレーニングの重要性が損なわれること
になると思います。
基本的な動きについてはプロになる選手が知らないはずはないと思います。
出来ない選手がかなりいるのも事実でしょう。しかしそれはトレーニングでどうに
でもなるということです。動きが出来ていても内容の無いトレーニングを続ければ
動きを忘れるでしょう。
あと最後に 他人より先に発言するのって大事じゃないですか？
＞まず監督のサッカー、考え、原則があり、その中で選手達が考える。
僕は昨シーズンから何度もネルシーニョ批判をしてきましたが今はじめて↑のーニ
ョさんの考えを知りました(自己主張や話し合いの必要性は書かれてましたけど)。
ずるいですよ、あと出しは。
ストイコビッチ氏が辞任−代表チームの不振が原因
ロイター通信によると、セルビア・モンテネグロの主要日刊紙ポリティカは２１日、同国サッカー協会会長でＪリーグの名古屋でも活躍したストイコビッチ氏が、代表チームのペトコビッチ監督とともに辞任したと伝えた。
セルビア・モンテネグロはことしの欧州選手権で不振が目立ち、８月１８日には２００６年ワールドカップ（Ｗ杯）予選に向けた最後の親善試合でスロベニアと１−１で引き分けた。アテネ五輪でもアルゼンチンとオーストラリアに大敗していた。（共同）
久々にチームとしてのサッカーをしましたね。
やはりサッカーはメンタルなスポーツなので、走ればパスが出てくるという
信頼関係がないと、使われる選手は走らないし、走れないでしょう。
今日たまたま、ドラガン・ストイコビッチ完全読本（集英社刊）を再読してまして、
岡山君とピク