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皆さん明けましておめでとう御座います。本年も宜しくお願い致しますm(_a_)m
半ばバレバレのHN変更レスでした（苦笑）が、昨年は有難う御座いました。
もやもやした気持ちをボンバイエで無事晴らして、いよいよ新年新たな気持ちで
サッカー（グラ含）を皆さんと見つめて行けそうです（笑）
先ずは天皇杯決勝、京都の出来に注目しながら新年一発目のサッカーを楽しみたいと思います。
>gonsukeさん
もう止めなさいっちゅ〜の（苦笑）＆今年もよろしくっす！
遅レスですが獲得に走ったことです。
補強は弱い部分を補うものでないといけません。
今年もよろしくお願いします。
グラ、優勝は無理かもしれないけど(弱気？）、(岡をベンチに追いやるくらいの)若手が
伸びて、3位以内に入れば私的にはOKです。
＞鯱茶漬けさん
復活(立ち直り？)おめでとうございます。
あけましておめでとうございます。去年はＪ１中断後の連勝でセカンドステージは
期待しましたが、第４節の神戸戦から失速しましたので、今年は優勝争いに絡んで
ほしいですね。
磐田の西の獲得が一部報道されてますが実際どうなんでしょうね、グランパスより
京都の方が間違いなくいいサッカーをしていると思いますが、年俸や練習環境など
考えるとグランパスかもしれませんね。
磐田を見ているとスタメンで長い間、活躍している主力選手と控えの選手の年俸の
差が激しいですね、今、年俸と試合に出場できない事が問題になっているみたいで
す、控えの選手は固定給はもらえますが、出場給は途中出場ばかりだとあまりもら
えませんので不満はでてきますね。
西と藤本２人を獲得できたら、岡山、滝澤は厳しい年になるかもしれません。
今年は試合だけで楽しませて欲しいですね。
希望スタメン
原 イヴォ 猛犬
中村
慶 酒井 吉村
古賀 パナ 大森
楢崎
控え 片桐 ヨンデ ？ ？ 本田
やっぱり西が欲しいですね。あと、金沢も。
今年期待する選手は慶と吉村。少なくとも一人はレギュラーになれないと
つらい。昨年何人かいた仕方がないからスタメンでなく誰もが
納得するレギュラーになって欲しい。
後ルーキー達や、レンタル復帰組も楽しみではある。
期待します。
あけましておめでとうございます。
毎年ですが今年こそはグラが飛翔する年でありますように。
楢崎の価値と言うものも含めて格安で海外へ行くような契約は無しにして欲しいです。
まあ、それも日本代表、そしてグラでの活躍あってのことだと思います。
あと個人的には西が移籍してきてジュビロエキスを注入してくれるのを期待します。
濃い口で。
＞鯱茶漬けさん
復活おめでとうございます。（決め付け）
今年は、全てのシュートが枠に行きますように
＞この板を読まれてる皆様
別に試合をたくさん見てるからファンとかサポーターとか分けるつもりは毛頭ありません。感情
任せに書いた事は申し訳なかったです。
と言っても私の下らない書込みなど皆さん笑って流されたかもしれませんが。
とりあえず今年もよろしくお願いします。
楢崎側の主張（移籍金の設定を億単位ではなく、低くして移籍が成立し易いようにする）は
ちょっと、自分勝手かなとも思いますね。
5億くらいではなく、２，３億にしてほしいというのなら、十分理解できますが・・・
そもそも、数千万円しか移籍金は出さないけど、それでもいいなら獲得したいというような
オファーしか出ないようなら、あまり評価されてないということで、結局川口みたいな
状態になってしまうのでは？
まあ、でも、現実問題として、日本人GKに億単位の移籍金を出す欧州チームというのは
存在しそうにないので、そう主張したくなる楢崎側の気持ちも理解できなくはありませんが。
いや〜良い試合だった〜愛犬ヘンドリーさん国立で見てたんだよな〜羨ましい。
老獪な鹿島のサッカーに対して、若さ溢れハートの有るプレッシングサッカー。
勢いだけじゃない戦術の浸透度、後半からのポジション変更にも戸惑わず
エンゲルスの意図を体現し逆転優勝と言う、結果を出した京都の選手達に感服。
エンゲルスが積み上げた二年半、ベルデニックは残り一年半どうグラで積み上げて行くか見物。
今後どの程度補強が出来るのか未だ定かではないが、グラも若手を中心としてしっかりとした
積み上げを期待したい。来年は天皇杯マジで頂きます！
いやホント、正月早々素晴らしいゲームを堪能させてもらって、鹿島・京都どちらにも
感謝です。それにしても鹿島にはヒールがよく似合う。グッドルーザーみたいなことは、
結構失礼なんじゃないかと思うので言わないけど、パクチーの惜別とか関西初とか、そ
んな全部ブッコ抜いて魅力的なプレイをしていた京都に肩入れしていた傍観者からして
も悪くなかった。散り際は潔くカッコよく、っていうクライフイズムとは、また違った
趣があって、これがまたカタルシスをアンプリファイとか。
高校時代から、ちょっとラストパスに酔う悪癖（と言ってはかわいそうかな）があった
松井くんだけど、決勝ゴールの起点となった対角線パスは、その弾道の美しさと言いド
ロップポイントと言い、U-21の１０番の看板に恥じないものだったと思います。欲を言
えば、あと少しスピードがあると満点なんだけどなあ。まあ、今は多くを申しますまい。
ズデンコはこの京都より少しだけソリッドなベクトルにあるチームを作り上げる、といいなあ。
見応えありましたね、天皇杯ファイナル。
弱小と言われてたクラブが強くなっていく過程を共に体験できるのは応援している人間に
とっては幸福の極み。
思えばグランパスが初の天皇杯をゲットした時も嬉しかったなぁ。
京都サポはその喜びに身を委ねてるわけですね。嬉しいだろーなぁ。
サイドの鈴木って、今日初めてちゃんと見たんですが良いですね。
あれくらいのサイドの選手と人に強いＤＨ。
藤本はキライじゃないけど、グランパスに必要なポジションはそこだと思うだけどな。
＞wakaさん
松井、判断に若さが見られる時もあったように思いますが、自分でやってやる！ってな気持ち
がプレーから溢れてて見てて気持ちよかったです。「決勝ゴールの起点となった対角線パス」
は確かに完璧でしたねー。
松井はピクシーに憧れてたという記事をどっかで読みましたが、ということは人間的にも素晴
らしい選手に決まってるので（笑）、どんどん成長してってくれるでしょう。
西選手の移籍のことにも関連して、京都府在住の名古屋ファンなのですが
少しパープルサンガについて述べたいと思います。今年は年間総合順位５位
と大躍進を果たしました。そこには、戦力補強に頼り過ぎた結果のＪ２降格
という反省を踏まえてのことでした。みなさんが大絶賛している鈴木慎吾選手
も浦和では公式戦に出ることなく１年で解雇。ＪＦＬ横河電機で会社に勤めな
がらプレーした。２年間のサラリーマン生活を経てＪ２新潟へ。そして今期
京都に期限付きで移籍してきました。そして、京都は下部組織もしっかりして
おり、ユースは毎年良い成績を残しています。
しかし、問題もあります。観客動員数が少ないのです。今年はかなりいいサッカー
をしているのですが、鹿島や磐田などの対戦を除くと１万人いくのが精一杯です。
そこで、京都市が球技専用のスタジアム（２万人規模）を建設することが計画され
ました。これは、京セラ、任天堂などのスポンサーと共同で建設される予定です。
もうひとつ、練習場は京都市から約２０ｋｍ離れた城陽市にあり、高校総体で使わ
れた跡地を利用しており、クラブハウスの設備はプレハブでかなり寂しいものです。
当時横河は関東社会人リーグですね。
そこから這い上がってきた鈴木慎吾のハングリーさには脱帽。
今サッカーやっててすごく楽しいでしょうね。
新潟の時も、スピード感あるサイド突破、強烈なシュートはすごかった。
エンゲルスの目にとまって当たり前か。
人柄も良くて、個人的には、グランパスに来てほしい選手だけど、ムリだな。
はじめまして。東京在住の名古屋ファンです。
もっと名古屋について知りたい、語りたいと思い、書き込んでいます。
僕は去年、関東で行われた柏、東スタ（味スタ）、横国の４試合に行ってきました。
ＦＣ東京戦以外は、ホント見ててやきもきさせられた試合ばかりで、スタジアムで売っている高級ビールにどんどんお金を持ってかれる状態でした。
名古屋でも特に左サイド。
平岡、滝沢にいつも首をかしげていました。
中谷はまだ？中村にさせれば？片桐を試してみれば？など、初心者ながらいろいろ考えていました。
来期加入の噂される西も本職は右サイドだし、ベルデニックさんは左サイドはＯＫと思っているんでしょうか？
僕の去年の一番の疑問でした。
これからもどんどん書き込んでいくんで、どうかみなさんよろしくお願いします。
期待はずれな2002年は終わりました。んで今のところ期待薄の2003年が始まりました(フロント頑張れー)。期待薄と言っても悲しいかな今年も応援にスタジアムと練習へ通いつめるグランパスファンの私であります、と言っても仕事があるので土曜日練習見て日曜日試合観戦コースか土曜日試合観戦コースかどちらかですけどね。
江戸川橋さんの言われるようにグラの補強ポイントは明らかに両サイドだと思います。滝澤は4-4-2のSHならまだ何とか・・・ですけど3-5-2の現状では期待薄ですよね。岡山も結局3-5-2のサイドとしてはフィットしてないと言えます。3-5-2のウイングバックのできる選手が欲しいですが右は西選手を是非ですね。個人的サイドにスピードのある選手がいるチームが好きなので西選手はすごい欲しいですね。
んで左サイド。本当にどうするのでしょう・・・。藤本って3-5-2のサイドとかやれますかね。なんかうまくいかなさそうですが。みなさん両サイド（特に左サイド）心配ではないですか？
・・・だそうです、そういえば。横浜が確実視されてましたが、やはり磐田が瀬戸際でこの動き、怪しいですね。高原の後釜としてもともと久保を視野に入れていたならこれほど遅れて正式オファーはしないはず。西の移籍話が現実に動いている影響かもしれませんね。そうでなきゃ正式オファーが今頃・・・という感じです。
金沢も移籍が確実視されているそうですが、具体的な移籍先はどこかあがっていますか？教えてください!!
金沢は関東のチームでやりたいと希望していて、浦和、ＦＣ東京などの名前が
あがっていましたが、日本代表ニュースではＦＣ東京に移籍となっていました。
まだ正式発表は確認していませんが…。
どなたか、知っていたら教えて下さい。
Ｑ１．シーズンチケットのゾーン指定って、そのゾーンの中で自由席ってことですか？
Ｑ２．Ｑ１が「否」の場合、シーズンチケットって一般販売より必ずいい席ですか？
Ｑ３．シーズンチケットの販売開始と対戦相手の決定とはどちらが先ですか？
以上、よろしくお願い致します。
Ｑ１そうです。
Ｑ３対戦相手の決定は１月下旬らしいです。ですから、シーズンチケットの発売が先になると
思います。
理想的なフォーメーション
ピチブー
イヴォ 原
滝沢 西 （リザーブ）氏原
岡山 （北村）
吉村 中村 山口 慶（ミンデ、三原）
中谷（海本）
大森 古賀
パナ
楢崎
皆さん、西選手を右サイドで使って欲しいようですが、３−５−２で戦う限り、
それはないんじゃないかなと思います。
なぜなら、西が磐田を出る最大の理由が、守備の負担が少なく、自分の攻撃的センスを
存分に生かせるトップ下（せめてFW）でプレーしたいということだそうだからです。
だから、西が加入した場合、中村直志と入れ替わる格好になるのではないかと思います。
（でも、それではサイドが結局強化されないので、４−４−２に変更して欲しい。）
ということで、希望フォーメーションは、以下の通り。
（4-4-2） （3-5-2）
原 ピチブー 原 ピチブー
西 中村 西
新外国人 慶 中谷 酒井
新外国人 慶
大森 パナ 古賀 酒井 大森 古賀
楢崎 楢崎
�ー魄罎鬟汽ぅ匹縫灰鵐弌璽箸垢襪里蓮⊆魄罎�最も輝いたと個人的に思うのが、
オリンピック代表でのプレーだからです。
�▲ぅ凜�については、ここまで不調が長期化するようでは、年齢も考えると、身体能力が高く、
パス出しのセンスも現メンバーよりは優れている新外国人を獲得したほうが、
チームのためになると思うからです。（原の成長も理由の一つ）
�Ｂ膺垢虜献汽ぅ匹蓮�彼自身は右の方が好きらしいのですが、僕としては、左サイドバックで
プレーしていた、レギュラー獲得当初のプレーが素晴らしかった印象が強いからです。
はっきり言って、右サイドに移ってからの彼のプレーは、左でプレーしていた頃と比べると
いまいちなような気がします。（ドリブルの威力も減った。）
僕は大森ファンですが、ここにも現れる大森嫌いの方は、右サイドでの彼のプレーの印象が
強い方なんでしょうね。ある意味、昔のイメージだけで判断せず、その時点でのプレーだけ
で判断できる人たちだと思います。
西は確かに自分が一番生きる場所(つまりトップ下)でやるために移籍したいといっていることから右はやって欲しいけど難しいかもしれないね。右サイドを視野に補強しようとするならば契約はまとまらないで京都へ流れていきかねないっすね。
【4-4-2】
原 ピチブ
中村 西
吉村 新外国人(酒井)
中谷(大森) (酒井)大森
パナ 古賀
楢崎
※CHに新外国人が欲しい。ポールスコールズ並みのキック力のある人募集(笑)。
※左に中谷が間に合えば中谷がベストだが無理なら大森。大森は左で力が出るし。右は4バックのSBができるかしらないが見てみたい酒井。
【3-5-2】
原 ピチブ
中村(西)
中谷(大森) 西(酒井)
吉村 新外国人(酒井)
古賀 パナ 大森(新外国人)
楢崎
※3バックならボランチかCBで新外国人が欲しい。CBで取るなら大森を左で使ってもいいのでは？
→ただしこれで西が来なかったらがっかりだなぁ。去年の奥のこともあるし・・・。西が来れなかったら誰に期待を持てばいいのやら・・・。
古賀ファンさん、ありがとうございました。
ってことは、特典のない競技場別のシーズンチケットを買うメリットはなさそうですね。。。
でも、昨日の天皇杯見る限り、京都の方が若いし躍動感もあるし、
未来を感じさせてくれるチームですよね。
俺が西だったら京都を選ぶ、と言ったらグラサポの方々に怒られますね。
でも、来ない可能性は高いと思う・・・・。
しかし皆さんの構想を見ていると、イヴォはもう過去の人なんでしょうか。
確かに90分フルに活躍するのは難しいかもしれませんが、セレッソ戦のように
地味だけどキーとなるところではしっかり仕事をしている彼を見ていると、
「いらん」とは言いにくいです。
ついでに、やっぱ岡山もいらんの・・・？
鹿島アントラーズ側で京都パープルサンガのタオルを
振り回しながら応援してましたが愉快痛快でした！（笑）
「鹿島このまま落ちてけー、代わりにグラが這い上がるんじゃー！」
って感じです。（笑）
案の定鹿島のサポが試合後にピッチに乱入しようとして警備員に止められてましたよ。
まったく、相変わらずの連中だ・・・。
＞爆笑さん
サンガのスポーツタオルで良ければ御土産ありますが？（笑）
いろんな人の見方に耳を傾けていろんな刺激を受けて
サッカーを楽しみ視野をもっと広げられたら嬉しいので
今年も皆様、宜しく御願いします！
自分は最近調子が落ちてるけれどイヴォは必要だと思っていますよ。
なんだかんだ言っても良いポジションにいて
美味しいプレーもしますから。
そういう意味で自分的にはイヴォってピクシーと被るのですよね。（笑）
イヴォはＦＷでは無くＭＦとして使って欲しい。
２トップはピチブーと竜太を希望。（ずっと同じこと言ってるきが・・・/笑）
>gonsukeさん
>やっぱり精神力弱いね、あなたも。
僕と汚い罵り合いをお望みのようですが僕は挑発に乗るような単純な人間ではな
いので、あなたの相手はできません。反応すればどうなるのか分かりますから。
冗談に付き合ってくれる方は他にいるじゃないですか、僕を相手にするのは止め
てください。
数ヶ月前にもこれと同じような書き込みをgonsukeさんにしました。それ以来、
理解して頂けたと思っていたのですが、残念です。
＞愛犬ヘンドリーさん
＞美味しいプレーもしますから。
そうですよね。動かないくせにおいしいとこだけ持ってく、みたいなプレーしますね(笑)
＞そういう意味で自分的にはイヴォってピクシーと被るのですよね。（笑）
次元は違うって言うとイヴォに悪いですが、言えてますね。
＞イヴォはＦＷでは無くＭＦとして使って欲しい。
でもいまでも十分MF的なポジショニングしてますよね。
ボランチより下がってる時あります(笑)。
でも2nd見てて思ったんですが、彼は「意識的に」前半動いてないような気がします。
自分の体力の限界からか、それともカモフラージュかわかりませんが。
>gonsukeさん
昨日の試合の京都の相手がグランパスだったのであれば、私も同じように思ったのでしょ
うが、そうではなかったので、私の場合は、以前としてグランパスの方が楽しみなチーム
ですね。
それと、皆さんの書き込みは、どういう選手がどういう期待をされているか、
という点では大変勉強になりますが、
こんなことを言うと身も蓋もないですけど、全ては監督の評価、期待、判断によって
最終決定がされますから、本当に必要かどうかは監督に聞くのが最も
手っ取り早いと思います。興味あるだけに、マスコミが聞いてくれればいいのに。
多くの人が聞きたいのなら、要望が多いのなら聞いてくれると期待しているのですが。
と前置きしましたが、私の場合、岡山には非常に高い貢献度をこなしている選手と見てい
るだけに、絶対に外して欲しくない選手だと思っています。
ヴァスティッチにしても、どの選手にしても、必要かどうかは、代わりの役割をこなせる
人が出てきて、その後初めて検討されるものだと思います。
勿論そのような選手が出てきて、実際に試合で活躍すれば、新たな楽しみとなるのでしょ
うが、少なくとも開幕までには難しいのでは。今入っていない選手については、
チームに来るかわかないのに何ともいえません。
ポジションを奪い取ったと言うよりも、誰かが抜けて繰上げのようにレギュラーになってい
る選手が多いグラ。滝沢にしろ古賀にしろ・・・。もし西や藤本が来たら、より強い危機感が
生まれ、競争意識がチームに良い影響をもたらす。そんなことに期待してしまいます。
プロならば、やっぱりポジションは奪い取ると言うことが正常。現レギュラーが全く危機感を
感じていないわけがないだろうけど、いくらジュビロであろうがどこであろうが、他チームか
ら来た選手にソッコーポジション奪われたら、何してんだオメーってことになるだろうし。
くるか？西、藤本！？
来年はパスを必死につなぐグランパスの選手が見たい。パスをつなぐために必死でボールを
守るようなところを。
皆さん、あけましておめでとうございます。去年はグラにとって散々な年だったので、今年こそは良い年になって欲しいですよね。
ベル監督は去年が基礎固めの年だったと述べていたけども、正直言って去年は基礎固めが出来たどころか、得られた物よりも失った物の方がはるかに多かったと思う（若手を起用したといっても、基礎固めが出来たとまではいえない）。去年は何かを築けた年だったというよりも、良くも悪くも色んな物が「崩壊」した年だった。今年こそは、システムにしろ戦術にしろ確固とした新しいグラのスタイルが築かれる年になったら良いなと願っております（前向きにね）。
所で、話は急に変わるけども、イヴォや岡山などは今の時点では「要らない」選手とは言えないんじゃないかな（メンタル面がプレーに影響しやすい不安定な選手達だけども）。去年中村やウェズレイが勝てない試合で変に目立っていた影で（中村は周りの良さを消していた面もあったと思うよ）、イヴォや岡山などは監督の指示やチームバランスなどを常に意識して、ある程度犠牲的なプレイをしていたように私には見えた。イヴォや岡山が目立った試合の方が中村がミドルシュートをたくさん放った試合よりも大抵勝率は高かったと記憶しているし、去年の彼等の貢献度は実際にはファンが感じた以上に高かったように思う。
岡山とイヴォの去年のプレーは、かなり不満が残るものだった事は否めないけども、不出来にもそれなりの理由はあったと思う（良いパサーが居れば二人とも輝くと思うんだけど）。そういう部分を彼等自身とベル監督がどう修正するか注目しているし、期待している（岡山なんかはベンチスタートでも貢献を期待出来ると思うし）。
みなさんの布陣を見ていると、ヴァスティッチの名前があまりありませんね。
みなさんの中では構想外なのでしょうか？
僕は去年久しぶりに優勝の２文字を感じさせてもらえた彼には、今年も頑張って欲しいと思います。
それから、サッカー好きの連中で唯一の名古屋ファンだった僕にとって、彼はホントに自慢でしたから。
パナとヴァスティッチは多分、監督と言葉が通じることで選出された色合いが強いと僕は思っています。
だから今度は、監督が恩返しじゃないですけど、彼らに適切なポジションやシステムを与えて欲しいと思います。
なんか、感情論みたいですいません。
＞と前置きしましたが、私の場合、岡山には非常に高い貢献度をこなしている選手と見てい
＞るだけに、絶対に外して欲しくない選手だと思っています。
そうですね。私も「いらん」とはよういわん。
というより問題の本質は、岡山ごときの選手(失礼)を実力でベンチに追いやる選手が出て
こない、という選手育成システムやスカウトの方なのかもしれません。
私もヴァスティッチ期待しています。（直感）
岡山も好きな選手なのですが、ま、夏場に仕事してもらえればなーってところです。（←おいおい）
というわけで、加入選手勝手に入団、超攻撃的、これで全員代表だーファーメーション（閃き）
P
R.H. IVO
NISHI
NAK SAK
K
OOM PANA KOG
NARA
ちなみに、僕は、オカはスタメンからは外してほしいし、イヴォも西が獲得できた場合には
必要ないと思っています。
結構、この二人を貢献度が高いと評価されている方が多いようですが、どういう点を見て、
評価されているのか、一度お聞きしてみたいです。（嫌味ではないです、本当に）
僕から見ると、オカのマイナス点は、これまでにも何回も上げてきましたし、年齢的なことを
考えても、これからの上積みは期待できないので、別の選手を使ったほうが、短期的には
ともかく中長期的には絶対チームのためになると思っています。
また、イヴォも年齢から見て、せいぜい来年いっぱいしか現状のプレーの維持は期待できない
し、あの下がり過ぎ傾向にあるポジショニングは、バランスを考えてのことかもしれませんが、
攻撃を考えると、そのせいで明らかに前線のコマ不足を生んでいるというマイナスの方が
大きいと思います。
天皇杯決勝の冨田のポジショニングを見れば分かるように、ポジションの上下は、ともに
利点欠点があるわけであり、イヴォの場合は、明らかに下がり過ぎのような気がします。
負けている時でも下がっている事が多いですし。
（さらに言ってしまえば、彼の場合、厳しい当たりから逃げて、中盤でのシンプルな捌きで
ごまかしているように感じてしまう時がある。ちょっと言い過ぎですが・・・）
もちろん、加入当初は、良かったのですが、その後、明らかに前で我慢することが減ったと
思います。
この伝言板見てるとやっぱりみんなグラのこと
本当に愛してますね。
自分も福岡生まれで現在は青森在住ですがJ開幕当初からの大ファンなのです。
まわりがみんなカズ、武田、井原なんて言ってるなか一人でやっぱグラ最高なんて
つぶやいていました・・・
理由はありませんが今年は優勝争いをする気がしてなりません。
実は自分はベンゲルがきたときもそんな気がしてたのです。
その当時友達に言ったら馬鹿にされましたが・・
今年もみなさんでグラ＆Ｊリーグを盛り上げましょう！！！
最近は忙しくてグラ情報がわかりません。よかったら
誰か教えてください。（移籍と新人情報）
あとあと今年の理想スタメン
３−５−２ ４−４−２
ＦＷ ピチブー 原 ピチブー
原 西 西
酒井
ＭＦ中谷 酒井 中村
吉村 中村 吉村
ＤＦ 古賀 大森 中谷 大森
パナ パナ 古賀
ＧＫ 楢崎 楢崎
個人的にはスタメンには入れてないけど氏原、藤田、片桐に期待！
氏原なんか前線でキープできるからピチブーとかなり
相性いいと思いますけど・・・
どうですかね。
明けましておめでとうございます。
皆さんは昨年の2nd後半の成績を見てかなり悲観的になっているように思いますけど、私は、内容的には1st前半に比べたら非常に良くなっていたと思っています。
年間上位チームに綺麗に惜敗（鹿島を除いて）だったことは１歩間違えば？優勝の可能性だってあったと信じています。
こういうところで終了間際に得点したり、延長で勝ったりしてきたのが磐田であり、逆の結果になったのが名古屋だっただけのことではないでしょうか。
この差を埋めるのが最大のポイントであり、もっとも大きいのがメンタル面だと思っています。
メンタルで考えるとJ2落ちしたチームからの補強には賛成できません（藤本）。
理想は全選手が「生え抜き」で、今、彼らをリードしてくれるような信頼できる選手の補強は大賛成です（西は？？）。
長々と脈絡のない文章で失礼しました。
いらないことはないが優勝を目標にするのならば少し考えないといけない人たちであることは確かです。
イヴォはグラの日本人選手とは比べ物にならない高い技術を持っているが彼がFWに入り竜太がベンチを温めるのと、新しい新外国人をMFで獲得しFWは竜太に任すことを考えると・・・後者の方がいいのかなと思えてしまいます。
＞愛犬ヘンドリーさん。MFでイヴォを使うことも可能ですよねぇ。それでしたらイヴォはチームに可能性を大きくもたらす選手です。MFでも使えると思うんだけどなぜ常にFW？まぁ3トップでもいいんですけどね(イヴォは絶対引いてくるから)。ただサイドを課題だと考えるとイヴォはセンターの選手だしなぁ。
岡山はサブとしても効果あるしチームのムードメーカーとして必要。ただし必要だけど今年のプレーではスタメンをはってもらっては困る。優勝するためには両サイドともメンバーを変えないと好転しないと考えてます。
岡山という選手やバスティッチのような外国人選手名古屋から去っていくとき、
いつから始まったのかもう忘れてしまった、この長い過渡期がようやく終わる気がします。
イヴォは動き的にはＭＦなポジショニングなのですよね。
ただ、あまり関係無い事なのかもしれないけれど
２トップの１人としてＭＦ的な動きをするのと
ＭＦとしてＭＦ的な動きをするのではチームとしてどっちがイイのだろう？
と言うのが前々からの疑問で、いっその事ピチブーと原竜太の２トップにして
イヴォにはいつもの美味しいプレーからのチャンスメイクをして貰った方が
良くなるのではないだろうかと思ってしまうのですよね。
>>グラッキーさん
オカについては、「スタメンから外す」というのはちょっと違うというか
前にも書きましたが、岡をベンチに追いやるくらいの選手が出てくるようにならない限り
優勝は無理ではないでしょうか。
「スタメンからはずれる」のを首をながーくして待ちましょう。
若いいい選手が出てきたと思ったら、ピチブーが帰っちゃったりしてね・・・(こわ〜)
イヴォについては、
ヘンドリーさんもおっしゃっているようにMFとしてみればいい選手では？
でもディフェンスに難がありますね(苦笑)。
これも、私についてはオカと同じように感情論なのかもしれません。
あの40mFKが脳裏に焼き付いてまして。
岡山が技術的に問題あるのは今に始まった事でもないので何も言うつもりはありませんが
精神面では大いに害悪になります。ここでも繰り返し述べましたが、年俸交渉の一件など
とてもムードメーカーにはなりえません。技術的、戦術的に要らない選手であれば、むし
ろ積極的に放出するべき存在だと思います。ただ今の名古屋には岡山に代われる選手が存
在しないので今年はそのままですね。藤本、西ら獲得リストに入ってる選手及び平林、中
村、藤田らの使い方や本人の希望次第で今年の起用方は面白い物になりそうな気はします。
イヴォについてはやはり中盤に下がりすぎる傾向があるので、起用法は他の選手との兼ね
合いを考えて使うべきでしょうね。いらない選手ではないとは思います。
イヴォの良さが解らない、という声があがってましたが・・・
前半、連勝時はカレは良かったと思います。
個人的にはカレの後半の不調は、明らかにモチベーションの低下が原因じゃないかと思っています。丁度ピクシーの１シーズン目（ジョルジーニョと並んでいたときの状態）
に近いような気がしませんか？２シーズン目にヴェンゲルという名将を得て生き返った
わけですが、１シーズン目はホントに切れるのとやる気のなさげなプレーばかり目立っていたような気がします。ピクシーもやる気がないとはじっこをトボトボ歩いてるか、
低い位置でボールをこねてたと思いますけど。
ストイコヴィッチというフェイタルな怪我をして、泣かず飛ばずだった選手が一シーズン目、切れまくってました。年齢も高いです。不要ですか？イヴォも同じじゃないですかね。結局は使い切れるかどうか、じゃないかしら。
潜在力ではイヴォも匹敵するだけのものがあると思います。
誰も触れないんですけど、右サイドは獲得が内定していると言われている海本弟どうでしょう？城南一和で右サイドバックをずっとやっていたそうですし、ガンバ時代にもクロスには定評がありましたよね。
海本弟忘れてた。
確かにセカンドステージのイヴォの動きは？がつくほどの落ち込みようでしたね。
ヨーロッパでのシーズンが終わり、直後の来日でほとんど一年中試合してるような感じで、コンディションを維持するのに苦労してんのかな、なんて思ってましたが・・・。どうなんでしょうね。
ただ一つ思うのは、ピチブー、イヴォの活躍もやっぱり周りの選手の力量に依るのかなと
いうことです。
ガンバのマグロンだって吉原や二川のサポート、新井場のクロスがなければあの活躍が出
来なかっただろうし。
両サイドが下がり５バックをやっているような戦い方で、攻撃は前３人。当然パスがまわら
ないのでイヴォが下がるっていうのは、皆さん承知の通りで。
グラは岡山、滝沢、酒井、中村あたりが相手守備をかく乱させ、イヴォのマークが外れるよ
うな働きが出来たわけでもない。相手チームは、しっかりとヴァスティッチとウェズレイを
厳しくマークし、おさえさえすれば得点される可能性を低く出来るわけで。やらなければい
けない事がはっきりしてるので、グラ相手の守備は楽（と言ってはなんだが）だったのでは
ないのでしょうか。
よくイヴォはウェズレイがゴール前でボールを受けた時、相手ディフェンダーを引きつける
ような動きで、影で得点をアシストしていたけれど、他の選手もイヴォを活かす術を身に
つけてほしいです。
中村が連勝中、"うちの２トップはすごいんで、試合中いつか点が取れるという安心感がある”と発言していたことがあったけれど、頼り過ぎではいくらイヴォ、ウェズレイでも荷が重過ぎ
るでしょうね。
年齢での不安はあるにしろ、周りの選手の働きいかんで、また違った活躍も出来るような気
もします。
あと、グラッキーさんはイヴォの代わりは西で十分と書いてられますが、ジュビロを出
た奥がマリノスであの働き具合で、西がグラに来て果たしてどれだけやれるのかいささかの
不安もありますね。正直。やっぱりジュビロだからこそあの働きなんじゃないかと・・・思っ
てしまったり。やってみないことにはわからないし、まだ来ることも決まってない選手だ
けにやめとこう。でも来ると決まれば、ポジション争いも含め面白くなりそうですね。
いてくれた方がいいに決まってる。
但し、ピクシーのように日本でプレーする状況を克服出来た場合。
状況
周りのレベル。
審判のレベル。
日本の環境。
代表との兼ね合い。
これが完璧に出来たからピクシーは尊敬されている。最初からは出来なかったけど。
出来ないなら契約期間で退団がお互いの為。
ピチブ
中村 藤本 西
新外人 酒井
中谷 パナ 古賀 大森
楢崎
ｓｕｂ：原、岡山、山口、海本兄、本田
西、藤本、中村には守備的な役割をあまり任せたくないので
必然的に４バックになってしまいました。
イヴォは私も好きなタイプの選手なのですが、チームのバランス
（藤本、西を獲得した暁には特に）を考えると
外国人枠はボランチに充てるべきかと思い
涙を呑んではずしてしまいました。
山口Ｋ＋酒井のボランチでは、なんとなく『軽い』気が
するもので、、、（＾＾；；
いろんな意味（！）強力な、ボランチを獲得出来ることを
期待しているのですが。。。
イヴォの下がり目の位置取りの弊害については私も前に何度か書いた事があったけど、去年はチーム状態の問題もあったし仕方がなかった面も多々あるんじゃないかな。
去年は、サイド攻撃が上手く機能しない上に、山口素の不調も手伝って中盤の組み立てもままならない状態だったから、イヴォはシンプルにプレーできる選手でもあるし、中盤が機能しない時なんかは、監督の指示や自分の判断なんかで下がり目の位置取りを選択していたんじゃないかな。
ただ、イヴォは好き好んで下がり目の位置でプレーしていた訳ではないと思うよ。彼は何度かグラの選手の質に対して厳しい意見を述べていたと思うけども（連勝中でも）、グラの中盤の質に対しては正直イライラしていたと思う。
シュトルムグラーツでは、パスが普通に繋がる中で前線でシンプルにプレーすれば上手くいったと思うけども、グラでは前線でシンプルにプレーしても周りがそれを生かせてなかったし（第一ボールがあまり前線に出ない）、ウェズレイみたいなボールをキープして個人打開するするタイプのＦＷに慣れきった選手達に合わせるのは、正直難しい面もあったと思う（シンプルプレーが得意な彼はサイドやトップ下ともっと連携して仕事をしたかったはず）。
彼は本来ヘディングも得意な選手だと思うけども、彼の打点の高いヘディングシュートは結局連勝中の一度しか見る事は出来なかった（マルセロはヘディングが得意だったけども生きなかったし、課題が放置されてるんじゃない）。サイド攻撃などの問題（サイド攻撃の不調はサイドの選手の問題だけじゃなくてトップ下のパス出しも関係してるんだけども）で彼本来の攻撃の実力を十分披露出来なかった面はあるけども、選手補強が上手くいけば多分彼の良さは生きてくると思う。もう少し彼には時間を与えてあげて欲しいな。
長く書いてもなんなので。イヴォのことはみなさん色々言ってますが、
むしろ、中村にはもう一皮剥けてもらわないと・・・とか思うんですよー
中盤がしっかりしないと、DFもつらいし、FWもつらい・・・
今年中にベンゲル監督の教え子である中西哲生さんは、
噂の辺見えみりさんと結婚騒動が騒がれていますね。
もし、辺見さんと結婚したら将来グランパスの指導者として働く事は無理でしょうね。
英語も話せるし、なんだかもったいない話だと思います。
>サッカー好きさんへ
最近、イヴォの不満話を話していますが、
あの下がり目でプレーをしていて何か悪いかってわからないね。
イヴォが下がったらそこに空いたスペースにオカやタキが走らないとダメでしょう。
あのフォーメーションでは豊富な運動量を持った選手でないとうまく展開出来ないでしょ。
そう言った意味で中盤は山口（素）だけ信頼されていて、他の選手はあんまりレベルが低くで
信頼されていないからイライラ度が増してしまいましたね。
今では慶さんを信頼し始めていますし、ハーフタイムで時々慶さんに話しているのを見かけますね。
ピクシーだってボランチや左サイドバックの位置まで下がって、
そこから大きくパス展開していたですよ。
だから、イヴォはまだ１年目だから去年の事を忘れて、今年一杯までにゆっくりと観察しましょう。
もし、今季もダメであればフロントや垂れ幕に”イヴォはいらない”とか訴えて行きなさい。
＞NxitliYさん
イヴォと来日当初のピクシーを比較するのはどうかと思います。
だいたい年齢からして、４つも違いますしね。（当時ピクシーはまだ20代）
はっきり言って、せいぜいあと1、２年しかプレーできないような年齢で、なおかつ
あまり周囲とのコンビをいまだ築けていないような選手（別にこれがイヴォのせいだとは
思っていないです。ただ、現実としてそうなっているというだけ）にこだわる必要性は
ないのでは？
原の今後の伸びしろを考えると、なおさらそう思います。
それに、ボランチを新外国人で強化した方が良いという事との兼ね合いもありますし・・・
＞きゅうさん
いいですねー、なんか期待できそうな布陣だと思います。
＞KORNさん
そうなんですよね、イヴォが下がっている時に飛び出す選手がいないからこそ、
イヴォの下がり目のポジションがダメだと僕も言っているんです。
まあ、飛び出さない二列目以下の選手が悪いといえばそれまでなんですが・・・
P.S. 中西哲生！ 羨ましすぎるぞ！！！
皆さんとコメント興味深く読ませてもらっております。初めてメールします。
なにぶん去年の8月くらいから真面目に応援し始めたもので、素人も甚だしいのですが、
質問させて頂きたいことがあります。
みなさんの理想スタメンでは、ボランチに吉村が入ることが多いようです。
去年の天皇杯で華々しくデビューを飾って以来、すこぶる評価が高いようで
私自身、吉村はブレークする前から応援していたので、大変嬉しいです。
ただ、酒井・山口慶の3人の場合、どの組み合わせが一番理想的なのかが、
素人目には今一つ判断がつきません。（ボランチって何か地味なイメージなもんで）
試合見ている限り、慶や吉村は若々しく激しく動き回っているのが微笑ましく、
”いいじゃねーかー、この2人で”と思ってしまうのですが、
酒井には、2人には無い何かがあるんでしょうねー。
で、前置きが長くなって、何がなんだかわからなくなってしまいましたが、
グランパスの戦略上、ボランチにはどういったタイプの人がふさわしくて、
且つ3人のうち（他の人も含めて）誰が良いのか、
分かりやすく教えて頂けませんでしょうか。
イヴォにこだわるというよりも、現実に契約は６月まであるのですからその期間きっち
りと働いてもらわねばならないのではないでしょうか？イヴォは実績があり、サラリー
も高いわけです。契約解除をよしんばしたとしても給与の支払い義務は残るはずです。
グランパスの現在の財政状態からすると外国人枠への2重支払いはとても不可能ではないでしょうかね。
それを考えたら、単にイラナイというよりもどうやったら動いてもらえるのか、という
建設的な議論のほうが必要な気がします。（建設的な議論といっても、我々はアウトサイダーなわけです。だから我々が何をいっても無駄とか言い始めたらキリがないので、
むしろわれわれの声が、なんらかの形でフロントや、選手に届けば、というスタンスで
いれたらいいな、というのが自分の考えです）
また、年齢のことよりも、外国籍選手のなかには時間のかかる選手もいるのではないか？ということを投げかけたつもりです。
考えてみてください、来日してすぐに活躍できた選手はどれくらいいるでしょうか。
ピクシーが例としてお気に召さないのであれば、去年まで活躍したウリダにしても、来
日当初は泣かず飛ばずだったのではないですか？もう少し長い目で見てあげる必要はあるのではないでしょうか。本当に使えない選手なら、ズデンコも起用しないはずです。
>もう少し長い目で見てあげる必要はあるのではないでしょうか。
私も賛同です。
イヴォにとって、今年は一か八か勝負の年ですから。
イヴォをサポートするようなプレーをすればするほど、イヴォもやる気が出ると思います。
サッカーの成功は、個人ではなくチームワークの力で勝たないといけないのだ。
今年のグランパスエイトは若手中心なので、優勝よりJ1残留という目標を持って
戦って欲しいのです。 頼んだよ！ 若シャチホコ達よ。
>>Jeanさん （JPPからとってるのかしら？）
volanteというのは、ポルトガル語でハンドル、船の舵を取るという意味です。
その言葉通りfutbalでは攻守の要として重要なポジションです。
その役割は相手チームの司令塔のパスコースを消して、仕事をさせない守備的な役割と、攻撃に参加して得点に絡む攻撃面での役割の両面を持っています。
また、試合の流れを読む力や展開力というゲームメーカー的な役割も担っているのが
volanteということになります。（これは前線に司令塔を置くと、プレッシャーが激しすぎるので、低めの位置に置くという意味もあります）
先のWorld Cupでいうと、Michael Ballackがvolanteの典型と言えるでしょう。
しかし、Jeanさんがおっしゃるメンバは必ずしもvolanteとは限りません。
volanteにも、パスを散らすタイプと、ボールを持ってリズムを取るタイプがいるようです。稲本は寧ろボールを持っていくタイプのようですし、山口素弘はパスを散らすタイプのようです。
ただ、volanteは守備的MFとはequalではありません。監督の戦術や考え方にもよりますが、
volanteとして機能できる選手はそうは多くはありません。単なる守備的MFセントラルMFと呼ばれることが多いようです。
また、中盤につぶし役とも言える選手が必要な場合もあります。日本代表で言えば戸田のような選手です。
一般的にはvolanteは、守備力、走力（激しい上下動に耐えられる）、パスセンス、ボールキープ力などが求められるものと思われます。
吉村のプレーは、言うほど見ていないのものでなんとも言えませんが、酒井はある程度の守備力、走力を持っていますし、サイドチェンジやアーリークロスの出せるパスセンスは買えるのではないでしょうか。とはいえちょっと最近目立たなくなりつつありますが・・・
今までグランパスエイトの最強ボランチって言えば、
ベンゲル時代のデュリックスと浅野コンビです！
彼らのプレーを見れば、今のボランチと比べたら明らかにレベルの差があります。
当時のプレーを知らないならば、簡単に教えてあげましょう。
まず、デュリックス。彼は豊富な運動量でピクシーをサポートしたり、
積極的に攻撃したり、ゴールを狙ったり、積極的に守ったりと
若い鯱にとってとても参考になるプレーが多いですよ！（将来、指導者として戻って欲しい！）
次に、浅野。彼は守備的なボランチで相棒のデュリックスが攻撃に行ったとき、
彼はワンボランチぎみで中盤を支えていました。高さがあってヘディング競いが強く、
攻撃に入れば、正確なロングシュートによる得点力もありました。
今のグラは正確なロングシュートを蹴る人がいないね。
もしいるとすれば、中村や酒井ぐらいかな？
今のベストボランチは誰なのか、まだまだ未完成のままです。ポスト素さんの穴を埋めるのに、
慶にしろと吉村にしろと酒井にしろと監督は悩んでいると思います。
それぞれプレースタイルが異なるし、その話は相当難しいと思います。
ちなみに、私にとってベストボランチは慶と吉村がいいんじゃないかと思います。
この組み合わせによる試合が見た事が無い？ので早く試して欲しいのです。
慶が仮想デュリックスで吉村が仮想浅野でそれぞれの個性を出しながら成長して欲しいのです。
大事な人を忘れてませんか？
私は大森を使えばなんて思っております。
来期３バックか４バックかわかりませんがね、４バックなら右に藤田。３バックならヨンデ。
いいでしょ？
野球もサッカーもシーズンオフだから、とってもつまんないですね。
３月までの２ヶ月間、どうやって過ごそうかな！！
取り合えず１／１８・１９のどちらかでプロ野球マスターズリーグ
でも見に行くしかないや！！
やっぱりサッカーも欧州に合わせて秋開幕の翌年春閉幕にしてほしい！！
そうすれば常にグラとドラの少なくともどちらか一方を応援できる状態
になるわけだから！！
一時期、Ｊリーグの開催時期を欧州に合わせる話があったけどチェアマン
が交代したら尻すぼみになっちゃったようですね。
ホントに今が一番退屈です！！
ようやく賛同者が現れてくれました。ウレピー
大森ボランチ。大森→イヴォ→ピチブでビシーィッとラインが通ります。
もう1人は岡山。守備に専念してもらいます。
左中村(吉村)、右酒井(西)で。
＞gonsukeさん、ぐらぐらグランパス？さん
この伝言板では大森を評価する方、評価しない方分かれるよーですけど僕は大森大好きなんですよね。んでもちろん評価しています。唯一グラの中で代表に選ばれてもおかしくないと思うくらい買ってるんですけどね。
んで大森ボランチなんですけどグラに入ってからボランチをやったことってありましたっけ？最初はやっていたのかな？あんまり記憶が無いので大森のボランチの良さを具体的に教えてくだされば幸いです。とにかくSBとCBのイメージが強いものですから。でもプレーを見ている限りショートパスは正確だし(ロングは微妙かな)1対1も強いしボールも失わないし攻撃参加もできるし(もちろんキレキレのドリブルで)・・・ボランチはピッタリという印象もあります。でもSBの時のあの輝きと、今のCBの堅実さを見ているとSB(SH)でやってもらいたい気持ちもあるし、CBの抜けた穴が心配です。
大森のボランチのプレーぶり(鳥栖時代でも結構です)を教えてください。
チームの人数のバランスではレギュラーになれそうなボランチ候補が
一番多い。
酒井 契約揉めているけどたぶん３００万くらい上乗せで更改。
慶 期待のユース上がり。
吉村 天皇杯でチャンスを掴んだ。
ヨンデ レンタル復帰。練習参加してベルが判断して獲得
した選手だからチャンスは貰えそう。
原田 彼もチャンスは貰った。パスセンスのある左利き。
一番、人材が揃っているポジションなので大森の起用はチームとして
メリットないと思います。それよりもレンタル復帰の富永がＣＢ
として使えるなら大森は左のＷＢがいいと思う。
少なくともＣＢの人材がいないと大森は動かせない。
左のＷＢは鈴木慎吾獲得かも。移籍金は約二億。ソースは中スポ。
新潟復帰、京都残留、浦和、他にもあるかも？引く手あまた。
今年の目玉ですね。グラでもこういう選手が育って欲しい。
ちょっと古い話ですが、ベルデニック監督が京都戦の後のインタビューで
「基礎作り」が出来たと言っていたんですけど、
今年築けた基礎って何なんでしょうね？
将来に期待が持てるような戦術が浸透したとはとても思えないですし、
外国人以外で軸になれる選手が出てきたとも思えないですし、
私にはどうにもわかりません。
まぁ、ベルデニック監督自身はちゃんと解かってるでしょうから、
今年の失敗？成果？を元に来年好チームを作ってくれれば良いんですけど、、、、。
＞グラッキーさん
私は岡山もイヴォも必要派です。
岡山、個人能力は物足りませんね。確かに。キック力も、突破力も。
でも、戦力的にＪ１中位のグラは守備から入らないといけないので、
その面ではサボらずに守備をする選手は外せないってところです。
攻撃面でも使いようかと。そもそもグラのサイドはＳＢ並に守備の負担が大きすぎる上に、
攻撃が個人頼みだから岡山は活きていないと見ています。甘いですかね？
イヴォは運動量の少なさが守備力の低下を招くと思うので中盤での起用は反対です。
体格と高さを生かしたポストプレーなら今のグラには不可欠だと思います。
それでも運動量が少なすぎるのでウェズレイにマークが集中しやすいので微妙ですが。
運動量がもうちょっと増えれば文句なく活躍してくれるでしょう。
動け（か）ないのはコンディション？モチベーション？その点は気になります。
新加入の渡辺圭二はどうなんでしょうね。即戦力になるレベルなら代表や最低国体選抜ぐらいは
選ばれてるでしょうし、期待するのは無理かな？個人的にはやはり深谷が良いのですが。
＞グラッキーさん
ご賛同いただき嬉しく思います。
ただ自分で発言しておいてこんなことをいうのもなんなんですが、
現実的にはイヴォも契約を残しているのでしばらくは
あんな布陣になることはないのでしょうね〜・・・（＾＾；
私のイヴォ観はサッカー好きさんが書かれていること
「シュトルムグラーツでは、パスが普通に繋がる中で前線で
シンプルにプレーすれば上手くいったと思うけども、
グラでは前線でシンプルにプレーしても周りがそれを生かせてなかったし・・・」
（素晴らしいまとめ方ですよね。私もこんな風に簡潔にかつ
的を得た文章を書いてみたいものです・・・）
に、かなり近いです。
理想を言うと、グラにはそんなイヴォが本当の意味で機能するような
チームを目指してもらいたかったりもするのですが、
個人的に、険しい山道を歩いていくより、
舗装された道路を車で行くことを選択してしまう性質なので、
まず「２００３」を考えると下で書いたような結論になるのですよね〜（＾＾；；；
＞あめみーさん
あめみーさんの言われている「イヴォ中盤厳しい論」と
岡山のところで述べられている「グラのサイドは守備がキツイ論」、
私も同意見です。
ただ、解決方法の矢印の向きが違うだけですね（笑）
私だと「グラのサイドは守備がキツイ論」に対して、
「しょうがないからサイドは２枚で、でもそうすると
中央の守備がヤバいかな。。。 じゃ、強力な守備ＭＦ連れてきて
なんとかしてもらいましょ〜」な、解決方法に至ってしまうわけなんですよ。
現チーム内もしくは獲得可能そうな日本人にそんな過酷な任務に適当な
人材も見当たらないので（強いて言えば戸田くらいかな？）
必然的に「イヴォさん、ごめんなさい。。。」に、
なってしまうわけで。。。（＾＾；
ただ、「２００３年」に優勝を意識しようと思うと、
そんな発想しか生まれてこないんですよね、これが（＾＾；
いい意味でベルさんが裏切ってくれることを
心より願いつつ、クラブグランパスの福袋に入ってた
毛布を羽織る今日この頃です。。。
＞飼い猫はピクシーさん
東スポにそんな情報が。東スポですか・・・。
鈴木としては、悩んでいるのでしょうね。
反町監督への恩返しで新潟復帰か、人にも慣れ、これからより強くなる京都か、
けっこうな孝行息子のようで、一度戦力外受けたとはいえ地元の浦和にいく可能性も強
い。かなリ前にガンバも獲得に乗り出してました。残念ですが、グランパスが獲得
できる可能性はすごく低いですね。来てくれるとホント嬉しいのですが。・・・。
このリポートは面白かったです。
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/archive/coach_wenger.html
幾ら契約とは言えあと優勝争いのまっただ中で残り
数試合のところで帰国してしまったヴェンゲルには
いまだに個人的に引っ掛かるところはあるが、
ここにあるようにヴェンゲルのサッカーでは
高い総合能力と身体的能力を要求するとすると
あの時点のグランパスでやれることはやはり
限界だったかもしれませんね。
ベルデニックの名前もここにでてきてます
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/colume/seri_12.html
＞きゅうさん
どうやら戸田和幸は浦和に移籍みたいです。
山瀬獲得に続き、浦和は積極的だなぁ。
井原、福田引退で支出が減ったけど、浦和ってそんなに金持ちだったのか。
こちらにパナディッチへのインタビュー２件とバスティッチへの
インタビューを訳してくれてます。
http://hpcgi2.nifty.com/hrvgo/jawanote.cgi
パナディッチが言ってるある格闘技ってKー１の事ですよね。
パナディッチと違ってバスティッチの契約は微妙な表現になっていますね。
でもバスティッチは向こうではやっぱり人気選手なんですね
そうだったんですか〜。
それにしても浦和は積極的ですね。
昨年のメンバーから福田に代わり戸田が入り、
山瀬がＴＯＰ下に入るとすると、
かなり恐ろしかったりしますね（＾＾；
＞んで大森ボランチなんですけどグラに入ってからボランチをやったことってありましたっけ？
ないと思いますよ。でも右も左も経験があって、パスを受ける側の人間に立ってパスが
出せるのではないかと思っています。また、サイドの人間とのコンビネーションも(ポジ
ションチェンジやサポート)うまく機能するのではないかと。
逆に大森をサイドに置いてしまうと、また相手DFを抜こう抜こうとして攻撃が止まって
しまうでしょうし、それをやらせないためにもボランチを考えていました。
がぁっ、昨日風呂はいっていてふと気づきました。大森って二人いないんですよね。
大森に代わるCBがいないんですよね。ですから上記のことはボツ。忘れて下さい。
もう言いませんので、どうか許して下さい。ウゥ〜(涙涙)。
一行目
「パスを受ける人間の立場に立って」 です。失礼
ありますよ。移籍して3年くらいはボランチででてました。
長良川でのエスパルス戦？でボランチとしてスタメンでた試合を実際に生で見た記憶があります。
プレーはシンプルにボールをさばくというより、ボールを受けたら、まずドリブルで人をかわ
してからパスって感じで、ボールを取らたりして、ひやひやした記憶があります。
あれから大分たったのでどうかわかりませんが、個人的にボランチで使うのはどうかなって感じです。
トップ下が合いそう！
＞きゅうさん
＞「しょうがないからサイドは２枚で、でもそうすると
＞中央の守備がヤバいかな。。。 じゃ、強力な守備ＭＦ連れてきて
＞なんとかしてもらいましょ〜」な、解決方法に至ってしまうわけなんですよ。
あ〜良かった。私と同じ考えの人が居て（笑）
４−４−２でボランチの外国人獲得なんて私の希望そのまんまです。
私がひつこく言ってたのはマルセロ在籍時ですけど、
今でもきゅうさんと同じ理由でボランチは必要と思ってます。
＞必然的に「イヴォさん、ごめんなさい。。。」に、
でも、誰を切るかと言うと私的には割とびみょーです。
現時点ではイヴォよりピチブの方が全然頼りになりますけど、
「周囲を活かす」という点ではイヴォの方が優っていると思うので、
組織的な攻撃を構築しようと思えばイヴォを残した方が良いかも？とも思ってます。
もちろんイヴォのコンディションの回復が絶対条件ではありますけど、、、。
まあ、それ以前にグラは戦術の徹底が全然出来てないので
外国人枠や選手構成の話をしてもあまり意味がないのが悲しいところですが。
＞ｇｏｎｎｓｕｋｅさん
＞大森ボランチ
バウド、ウリダが居たのであんまり多くはなかったですが、大森のボランチ、私も憶えてます。
とても期待して見てたんですが、結果から言うと消えてた印象しかないです。
やはりスタミナとＯｆｆＴｈｅＢａｌｌの動きに問題があるので、
ボランチはちょっと難しい気がします。
＞ponさん
大森のボランチ有ったんですか。皆さんごめんなさい。
あめみーさんもおっしゃってますが、やっぱりだめですか・・・。
もう私黙ってます。ごめんなさい。
以前ダメだったからこれから先もダメってことは無いと思う。
それを言い出したらリーグ優勝したことないグラは
これから先もリーグ優勝することが無いと言う夢の無い話になってしまうから。（笑）
でも本人の適性もあるから難しいのは確かだけど。（笑）
大森はドリブルが微妙にうまいからやはりサイドのほうがいいと思います
ツボにはまったら誰も読めないっすよ大森は。味方もっすけど・・
あとあと海本は確かにおいしいっすよね。期待する価値あり。
２００３は楽しみっす！
＞NxitliYさん
そうですね、まあ、あと半年は契約の面から考えても、イヴォを使う事になるのでしょう。
ですから、その契約満了後のこととして、とらえてください。
あと、ピクシーで比較として適切でないなら、ウリダでは、とありましたが、僕の言いたいのは
「年齢（30代半ば）から考えて、イヴォの契約延長は難しいのではないか、だから、時間を
もう少し与えて様子を見てみても、噛み合い出した頃にはいなくなるだけで、あまり期待する
意味がない」ということなので、ピクシーよりさらに若かったウリダでは、もっと比較対象と
して適切ではないと思います。
＞あめみーさん
そうですね、今の名古屋のサイドはSB並みに守備を求められていて、大変なのは分かります。
でも、そのようにサイドは守備重視で攻撃まではあまり期待できないという現状を肯定するので
あれば、現状の３バックで戦うのを前提とすれば、当然前３枚だけでは足りない以上、
ボランチが前に出て行くことを期待する事になりますが、現状のメンツ（吉村、酒井、慶）
では、その点でどうも物足りないでは？
そうすると、結局イヴォを契約満了で切って、新外国人をDHで獲得する事になるのではないか
と思うのです。（イヴォのあとには原がいるけど、パナの代わりが見当たらないから）
つまり、点を継続的に取れるチームになるためには、サイドを攻撃的に強化するか、中盤の
構成力を上げるか、どちらかを実行しなくてはならないのではないか、ということです。
確かに、守備を重視して硬いチームを作ることも大事ですが、はっきり言って、それでは
結局は昨年後半のような退屈なサッカーを展開する事になりそうで恐いです。
結論としては、あめみーさんのおっしゃっていたように、４−４−２で、新外国人ボランチ
獲得（そうなるとイヴォがカット、岡山はSBには守備力が、右MFには走りこんでボールを
もらう以外の攻撃力が足りないということでスタメン落ち）というのが一番良いのではないか
ということになるわけです。
浦和に戸田、鹿島に大物の新外国人DHなら、そこで今までレギュラーだった選手が浮くはずですよね。取りに行ってくれれば案外いい選手が獲れるんじゃないかな、とか思います。
そうそう、大森って独特のリズムがあって敵味方とも読み難いですよね。（笑）
器用でどこでもそこそこやれるという ２列め以降のスーパーサブが彼にとって最善の
生きる道だとおもいます 特定のポジションでスーパーな能力が発揮できるような人で
はないとおもいます 彼をサブで置けるチームが勝てるのです
先日の「SUPERサッカー」を見ていたら、中村俊輔特集をやってましたね。
番組スポンサーが日産だから、そうなるのかな！！
天皇杯で優勝した京都のことはほんの少し触れただけ・・・。
初タイトルだから、もっと取り上げてもいいんじゃないかって
思いましたが・・・。
京都の選手やサポーターがとても気の毒に思いました。
もしグランパスがステージ優勝とかしても、同番組では
取り上げてくれないのかな？？親会社が親会社だけに・・・。
去年ジュビロのときは選手・監督を招いてインタビュー
してたけど、グラは出演拒否したら、面白そうだな！！
⇒うーん我ながらすごい野次馬的な意見だわ！！
もっともそれがいつになるかは不明だが・・・。
遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。
ひろゆきさんが書かれたことですが、多分ＴＶ出演は、楢崎選手だけだと思います。
本当であれば、全員に出てもらいたいですが・・・(ＯＢの中西哲夫氏も）
グランパスの古賀さんは独身ですか？
＞エリさん
はい、独身です。頑張ってください。
>エリさん
あのぉ、 私も独身なんですけどぉ・・・
ゴミでした。
＞ponさん＝ボールを受けたら、まずドリブルで人をかわしてからパスって感じで、ボールを取らたりして、ひやひやした記憶があります。
→それは怖い・・・。
＞あめみーさん＝結果から言うと消えてた印象しかないです。やはりスタミナとＯｆｆＴｈｅＢａｌｌの動きに問題がある。
→今は結構off the ballの動きも頑張ってるしスタミナも人並みにあるように思っていたんですがそーではないのかなぁ？ボランチとして・・・と考えるとってことですかね。また教えてください。
＞gonsukeさん＝あめみーさんもおっしゃってますが、やっぱりだめですか・・・。もう私黙ってます。ごめんなさい。
→いえいえ、愛犬さんも言われているように可能性を感じる人だと思うのでどんどん言っていいんじゃないっすか。
＞大森マニア＝top下は・・・
→僕も時々チラつくんですが、見たこと無いので見てみたい。もう少し得点感覚がないとドリブルだけじゃダメかもねー。
サンガがスタジアムを建設するそうな。
西、トヨタもあるで。
元旦の筋肉番付みたいので堂々の二位
ナントカ30で強いのが意外だった
多分誰も小倉に期待してなかっただろう
あれを見て小倉が帰ってきて欲しいと思ったのは俺だけじゃないはず
ただ昔の小倉はもっとコメディアンだった気がする
現在福岡の三原選手を札幌が狙ってるらしいですね。
名古屋は狙ってないんですかね？
またＪ２かー、早く名古屋に帰ってきて欲しいです。
同感です。凄く懐かしかった。昔のようなオグオカラインが見たいです。藤本さんとか西さん獲るより昔からファンの俺としては小倉さんが欲しい。
＞ナントカ30で強いのが意外だった
確かに（笑）。あと、1.2、3.4、と続いて5.6と言った時笑顔がまた懐かしかったです。
初カキコさせていただきます。私も、グラはJリーグ発足当時からのファンです。
しかし埼玉在住の為、非常に肩身の狭い思いをしています（苦笑）（関東の赤いサポーターが多いため）ですから、ここでみなさんとお話させてもらいたく参上しました。
これからちょくちょくお邪魔させてもらいますので、その時はよろしくお願いします。
清水が柏からＦＷの北嶋秀朗を期限付きで獲得とのこと。期間は２月１日から１年。
少々私事ですが、今朝中スポを読んでドラゴンズの
山崎がトレードということで、山口と同じくらいの
ショックを受けました。仕方ないんだけど、
山崎は地元東海市出身＆在住。残念でなりません。
今さらの話ですが、山口も残念です。
主将を務め、楢崎がいなければ間違いなくずっと
主将だったでしょう。
プロの世界だから、どうにもならないんだけど
主軸が去るのはファンとしては本当に寂しいです。。
新潟での活躍を祈るしかないですね。
満員トヨスタでの鹿島戦での同点ゴールは一生忘れません。
あと、山口Ｊｒも忘れません。
今思えば、11月に年に一度の休暇をとり、
トヨスポでサインを貰ってきてよかったです。
僕と連れしかサインしなかったし。
ありがとう山口！！！
直志の先輩のキタジはもう少し波が少なければいいＦＷなのだが・・・。
グランパスは今年も３バックでいくのか、それとも４バックなのでしょうか？
３バックだとCB＆WB不足（力不足とも言う）に悩まされ、といっても４バックをするのにはSBがいない…
ボランチに大物外国人をとってきて、酒井をSBにというのもありだなと思ってしまいますね。
超個人的な希望…「ペップ」こと元バルサのあのお方
ジェフの監督候補オシムですか・・・。イヴォも心中複雑？
相変わらず目の付け所が他とは違う市原フロント。
ヘルツォークとか連れて来たりして。
おお、相変わらずやるね、市原！ヘルツォークって、ずっと狙い目だと思ってたけど、
来て欲しいなあ。まだブレーメンにいるのかな？そろそろ代表も微妙だし、アタックし
頃でしょ。ホントはヴァスティッチと一緒にやって欲しいけどね。
わっす。
allrightさんの言う通り、ジェフはサッカー通以外には地味(^^)ながら
毎回イイ監督を連れてきます(予定)ね。家族事情で少し悩んでいるそうですが…。
あとユースの育成も上手いですよね。
それと、今年のオフの主役は、何と言っても「浦和」。
ついにエジムンドを獲得。（グラは上田ジムだが^^;）
山瀬、それにスポーツ紙情報では戸田有力、大岩オファー、
また面白いのが市船布監督へのユース監督就任要請。
（西船閥が出来ようとしつつあるグラには…）
それに比べると…グラは動き少ないですよね^^;
個人的には、藤本・西に加えて、左サイド(鈴木慎吾は難しそうだから）
とボランチ（酒井移籍志願だし。攻めに選手を割く為にも、戸田もしくは
鹿島のように大型外国人がイイと思うのだが）でもっと動きが欲しい!!
最後に、酒井や古賀問題(岡山も入れるかな)を見ると、グラの年棒って
安いんですかね？
確かに鹿島の本田が6000万円くらい貰っているのを見ると、Ｊ随一の
資金力を誇るチームにしては少し淋しい気がします。
監督・選手を含めて、外国人に金遣い過ぎなのかな??
個人的には、恐らく酒井も2500万円くらいで妥結するのではと思って
いるので、それなら最初から古賀にも酒井にも2500万円を提示すれば
良かったのにと思ってます。（両名ともそれ位なら妥当ではないかと思う）。
やっぱり、最後には「フロントの強化」が一番の課題でしょうか（苦笑）。
以上
去年の３月くらいからＪのいろんな社長さんと話す機会があったんです。
実際に社長さんと話せたのは、ＦＣ東京と川崎Ｆと確かパナが来日した日に小川さんとお話したんですよね。
昔からいろんなところで、名古屋のフロントは悪い、悪いって聞いてたんで、どうなんだろうって思ってました。
会ってみたら、小川さんはすごく感じのいい人だったんです。
だけど、川崎の武田社長のような危機感はなかったし、ＦＣ東京の椿原社長のような厳しさをグランパスのトップである小川さんからは感じれなかったんですよね。
こんな感じの人でもＯＫなのかなって、正直おどろきました。
でももっと驚いたのが、もらった名刺の肩書きの長いこと長いこと。
こんなにいっぱい仕事してるの？これじゃあチームの強化だけって言うわけにはいかないだろうし、冷静にサポーターの声に耳を傾けるのは、できないんじゃないのかなって思いました。
確かにグランパスは、Ｊの掲げる地域スポーツ振興という面では評価をもらっています。
だけどグランパスというチームにとっては、僕自身疑問を持ったり、不満があったりします。
だからこれからのグランパスの発展のために、小川さんの負担軽減のために今必要なのは、敏腕サッカーマネージャーではないかと思っています。
株式会社名古屋グランパスエイトの取締役（社長以下４名います）は
全員、非常勤なんでしょうか？
チームによって、年俸の制度が異なる（固定給、出場給の割合など）ので、一概には
比較できないのではないでしょうか？
僕は別に、名古屋が特に安いとは思わないです。
それにしても、浦和はすごいですね。
これで、大岩、戸田まで獲っちゃったら、戦力的には二強に完全に並びますね。
キーパーも都築を獲ったことだし・・・
ちなみに布監督は、どうするんでしょうね。
強豪高校の監督をクラブユースがスカウトするなんて初のケースなんで注目してます。
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/news/index.html
続いて、イヴォの後任として一日も早くトゥットを取ってくれ〜。
西獲得失敗した京都か、久保獲得失敗した磐田か、久保が抜けた広島か、
FW層の薄い大分か、旧友アリソンにいる神戸とか、行きそうな気がするんだが・・・。
C大阪へ完全移籍だそうです。
はじめまして。
このサイトを見ていて、こんなフォーメイションを思いつきましたが、ご意見ください。
原 ウェズレイ
バスティッチ
中村 酒井
大森
平岡？ 古賀 パナ 海本？
楢崎
原のワントップに近い状態 バスティッチとウェズレイが臨機応変にパッサーに・・・
中村、酒井がトップ下でパッサー兼ボランチ 大森も自由きままに動き回る・・・
昔からのグランパスの４バックシステムに戻り、パナをリベロに古賀もマーカーでは無く、オーバーラップも久々に・・・
問題は左右両サイドバック・・・ こんなの、ど〜でしょうか？
中盤は面白いけどサイドバックの平岡は・・・
攻撃的な中村と平岡では大森と古賀にかなり負担がかかりそう。
平野−中谷事件の繰り返しになりそうですね。
古賀はまだ自分のことで一杯一杯だし・・
左に石川みたいな選手がいれば４バックもできそうっすけど。
９５年は守備的な飯島と小川がいたから平野と岡山が生きたけど。
ん〜考えれば考えるほど迷宮入りです。
やはり現状なら３バックが一番だと思うっすけど。
レス有難うございます。
年棒の件は、確かに一概には比較できないかもしれませんね。
但し、特に生え抜きの選手たちが移籍を志願するような現状は、
単なる「銭ゲバ」とも思えないし、グラの年棒システム自体に
問題があるのかもしれませんね。
戸田はサンダ-ランド行っちゃいましたね。浦和はあと大岩クラスの
日本人ＤＦ＋大型外国人ボランチが入るとかなり強くなるかもしれませんね。
でも、来年も前の3人で攻めるサッカーをするんですかね。
結果出さなきゃいけないからでしょうが…何かオフトのサッカーって
面白くなくなっちゃいましたね。
でも、やっぱりＪリーグを面白くするためには、グラと浦和が頑張らないと
いけないですね^^
最後に、個人的には布さんには先陣を切って高校監督初の「Ｊリーガー」
になってほしいです（本当はグラでなって欲しかったけど）。
これから、例えば大分＝国見の小峯総監督、とか東福岡の捕まっちゃった
監督が「人生第二のスタート」で福岡の監督になる、なんてニュース性が
あって（もちろん実力も。特に若手育成力）面白いんじゃないかと思います。
皆さまからのレスお待ちしております（誹謗中傷はお断り）。では。
西君と藤本君ってどうなってるんでしょうか？
できれば二人とも来て欲しいと思ってるのですが無理なんでしょうか？
この二人が来てくれれば地味だけどマリノス、レッズに遜色ない補強が
出来ると思うのですが。
それにしても、恐るべしマリノス！ 岡ちゃん本気ね！
平岡(靖)ってそんなに攻撃的でしたっけ？
足の遅いイメージしかありません。
足の遅いＳＢって・・・。
ということで海本、平岡(靖)のＳＢはナシですね。
西や藤本、ほんとにどうしちゃったんでしょうねぇ？
酒井ってサインしましたっけ？
市川や戸田に加え安もいなくなる(かも)エスパルスは、来期どうするつもり
なんでしょう？ひょっとするとアレックスもか？
(いい)DFの頭数が少ないグラはやっぱり3バックがいいのかなぁ。
散文失礼しました。
本当にここ最近、書き込みが少ないですね。
ネタがないからかもしれませんが・・・。
選手補強の進捗状況は不明ですが、今年のグラは
新時代の幕開けの年だと僕は考えています。
だから２／２３に予定されている、プレシーズンマッチ
やリーグ戦開幕前に行われるナビスコ杯予選リーグには
新戦力を積極的に使ってほしいです（決勝トーナメントには
行けなくてもいいから！）。
あー開幕が待ち遠しい！
原竜太率いるＵ−２２代表が９日にカタールへ出発しました。
合宿などの情報がまったく聞こえてこないのでスタメンかどうかは分かりませんが
何かをつかんで帰ってくることを期待しています。
ちなみに日程はＡ組で13日にタイ、17日にスイス、19日にドイツ、21日にカタールと対戦、
ＡＢ組の首位が24日の決勝です。
少なくとも怪我だけは勘弁ですな。
今朝の日刊スポーツに契約合意に達したらしいですよ。
西は無理みたいです。
西はまだ行き先が微妙っていうだけで
獲得は無理とは決まってないんじゃないの？
それとDFの補強は海本だけでいいの？
なんか物足りないよね。
帝京高校の山口貴弘選手なんか良い選手だと思うけど
もう新卒の選手は獲らないんですかね？
>それとDFの補強は海本だけでいいの？ なんか物足りないよね。
ああ、そうですか？。
ごっつさんは今年入団選手が全然知らないですね。
グラのオフィシャルHPでも見てなさい。
>帝京高校の山口貴弘選手なんか良い選手だと思うけど、もう新卒の選手は獲らないんですかね？
それはフロントに聞いてみなさいよ。
今のフロントは無名選手獲得がうまいかどうかわからないが、
あっちこっち罵声が飛び回っていますよ。
個人的に信頼しているようでそうでもないこともありますよ。
そんな書き方はごっつさんに失礼ではないかと思います。
数年ぶりに書き込みします。以前鳥栖スタのすぐ近くに住んでいたサガンサポです。
大森のボランチの話が出ていたので、鳥栖時代のプレーを紹介します。
鳥栖フューチャーズが解散後、新生サガン鳥栖が誕生し、一体どんなチームになったんだろう、と思って見ていた中、光り輝いていたのが大森でした。その頃は、ボランチのポジションをしていました。
とにかく、相手のチャンスの芽をつむのが速く、すばらしかったです。彼のプレーから流れが変わることもしばしばで、名古屋に行ってからバックスに転向したのもうなずけます。
ただ、その頃のパス、ドリブルの印象は、あまりありません。まだ立ち上がったばかりのチームだったので、選手同士のプレースタイルもあまり分かっていなかったせいかもしれませんが。
でも、ここ数年の大森のドリブル、ロングパスを見ていると、あのピンチを切るセンスと併せてボランチで通用するのでは、と思います。彼もかなり成長しましたからね。
私もサガンサポながら、いまだに大森のことを気にしてこの伝言板を見ています。皆さん、大森を今後ともよろしくお願いします。
中日新聞、中日スポーツより
大森ボランチ案については、初投稿であり思いつきでしたが皆さんご意見ありがとう
ございました。
週末しか投稿できないもので、今朝伝言版を見て・・・感激しました！
これからも厳しい意見？をよろしくっス。
藤本獲得であれば、こんな布陣がみてみたいですね。
FW
イヴォ ピチブ 原
MF 中村 藤本
山口 酒井
（吉村）
DF
大森 古賀 パナ 藤田
（中谷） （大森）
GK楢崎
私は勝つグランパスが見たいのもヤマヤマですが、かつてJ発足当時の、３点獲られても４点獲っちゃうような『攻撃的』なグランパスが好きでした。こんなへんなチームはグラと浦和だけでしたよね。他チームとは色が違う、個性のあるチームに育ってほしいです・・・
いやー、間違いなくこの布陣なら優勝とおもいましたが、
１２人もいました。お恥ずかしい・・・
DFは３バックで古賀、パナ、大森ということで。
とにかく攻撃的なグラがみたい。
皆さんの考える布陣を教えてください。待ってます。
（なんか昔ニュースステーションでこんなんありましたよね？）
藤本に期待すること。
1ドリブルで敵陣を切り込め！
２チームのムードメーカーに！
３ゴール後のパフォーマンス！
４前にパス供給を！
名古屋の予想スタメン
イヴォ ウエズレイ
（竜太） 藤本
滝沢 中村
（中谷） （海本弟）
山口 酒井
（吉村） （ヨンデ）
古賀 大森
パナ
楢埼
こじんてきにはヨンデに期待してます
あともちろん竜太も
大森いいですよね。
特に現在のポジションに定着してから、一皮むけたような気もします。
ひいき目でなく、まじめに代表に選ばれてもおかしくない選手だと思います。
それにはグラ全体の底上げが必要というところでしょうか。
ドイツには間に合いそうです(ホントカ)。
＊グラだけ(わからないように)12人で戦かったったらええねん(笑)
私も埼玉県民のグラサポですよ。
今年の4月5日(or6日)は多分駒場か埼スタでレッズと対戦すると思います。
そのときはアウェー側で一緒に観戦できるといいですね。
藤本が内定し、後は西を獲得出来るかだがもし獲得出来中谷が復帰ならば
４バックの可能性有ると思う。ってかやって欲しい。（問題は左SBのサブをどうするか）
戦況によっては中谷若しくは海本幸外して原（氏原）投入の3TOPもあるし
イヴォを外してダブルボランチ4−5−1も有りだと思う。
＜4-4-2の基本布陣＞
ピチブ イヴォ（原、氏原）
西
藤本 中村
山口（吉村、ヨンデ）
中谷 古賀 大森 海本幸
楢崎
＜3-4-3＞
ピチブ 原（氏原）イヴォ
西
藤本 中村（海本幸、酒井）
山口（吉村、ヨンデ）
中谷（古賀）古賀（パナ）大森
楢崎
＜4-5-1＞
ピチブ
藤本 西（岡山）
山口
吉村 ヨンデ（酒井）
中谷 古賀 大森（パナ）海本幸（大森）
楢崎
いずれにしても今期は相手に合わせるヘッポコマンマークは絶対に止めて貰って
4バックが見たい。（前線との絡みも大森ならパナより効果的（何でもクリアや
ヘンテコパワープレイも見たくないし苦笑）に成るのは確実だし曖昧なクロスも
減り両サイドからの崩し（ドリブル突破クロス共に）もかなり期待出来る（西の
TOP下も一層活きると思う）ので両外人頼みも減り、逆に2TOPの脅威も増す筈。
（何より見ていて楽しい攻撃を意識したゲームが期待出来る気がするんだけど。）
ようやく決まりました。
彼のプレースタイルはあまりわかりませんが、監督の要望した選手が来ることはよいことだと思います。
逆にいうといいわけは効かないですよね。
個人的にはチームの活性化という意味でメリットがあると思います。
昨シーズンを見るとトップ下の人材がいなかったといえます。（結果的には中村が出てきましたが。）
そういう意味でこれからポジション争いが出てくると思います。
悪い表現ですが、藤本が活躍することよりもレギュラー争いが激しくなることに意義を感じます。（西がくればなおさらですし）
グランパスの開幕戦は３/２２（土） 対清水エスパルス 瑞穂陸上 開始時間は未定
なお２節は対アントラーズ戦
公式ＨＰより
アントラーズ戦は２節ではなく３節です。ちなみに会場は豊田スタジアムです
多分、来季は浦和と我々名古屋と東京Ｖと磐田で
優勝争いすることになるでしょう！！
>来季は浦和と我々名古屋と東京Ｖと磐田で優勝争いすることになるでしょう！
来季？ 今季じゃないの？
京都は？ ガンバ大阪は？
>あめみーさん
>ちょっと古い話ですが、ベルデニック監督が京都戦の後のインタビューで
>「基礎作り」が出来たと言っていたんですけど、
>今年築けた基礎って何なんでしょうね？
今日発売の月刊グラン2月号に監督のインタビューの中で、話しています。
是非お読み下さい。
他にも記者の方が数々の質問に答えており、私はベルデニックの考えていた
ことをあらためてが確認できました。
そして今回、まず非常に質の高いインタビューを読むことが出来たことだけ
に対しても、非常に満足しています。
グランパスに興味のある方は、今回は注文してでも読まれることお進めします。
KORNという方。
お願いですからこれ以上書き込まないでくれませんか。
心よりのお願いです。
KORNというかたは何をやりにきているのでしょうか？
もうこないで下さい
ご紹介ありがとうございます。ぜひ読ませて頂きたいと思います。
インタビューの内容については触れられていませんが、
いつも冷静に試合内容を分析されているサン・ジョルディさんのお勧めですから、
期待したいと思います。
ただ、サン・ジョルディさんと違って私は今期のグラの戦い振りは最後まで
全くと言って良いほど評価できないんですよね。特にベル氏の採る戦術が。
この掲示板でも監督の指揮・采配を前向きに捉えられている方は居ますけど、
その方達の意見を聞いても私自身は将来に繋がるようなものは何も見いだせていない、、、。
試合内容が良くないと感じているコトもあって、試合後のインタビューなどで
いくらベル氏が前向きなコトを言っていたとしても、口先だけにしか聞こえないんですよね。
要は、理屈はもう良いから試合で見せてくれ！としか、、、。
まあ、来期も続投するわけですから、いつまでも今期の内容で批判を続けるのではなく
前向きに考えるようにしようとは思っているんですが、、、とにかく期待してます。
インタビュー記事にも来期の試合内容にも。
私も
ピチブ イヴォ(原)
藤本 西(片桐) 酒井
K(吉村) 大森(K海本)
古賀 パナ 岡山！(大森)
楢
でもあらためて見てみると、グラは右が弱いですねぇ。
★おまけ★
ピチブ
イボ
楢崎
古賀岡山パナ 藤本 酒井 大森 K西古賀
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
｜ ゴール ｜
L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
新聞広告でベルデニックのインタビューが掲載されると知り、買いました。
？と思う質問もありましたが非常に内容の濃いインタビューでした。２ページですが教科書のようだと感じる部分がたくさんありました。
ワールドサッカーダイジェストのドゥネイ監督のインタビューもなかなか良いです。
探してるそうですね。
古賀、心機一転 がんばれ！
グランの記事良かったですね。監督の考えがしっかり分かると安心できる。それに引き換えTVの
グラ番組はと言えば麻雀に羽根突きだもんな。やる気あるのかな・・・
補強が進んでいるが左サイドはどうなるのだろう。中谷が復帰できなかったら殆ど競争のないま
ま滝沢がスタメンだもんな。報道で聞く限りでは滝沢は自分が左サイドのレギュラーだと思い込
んでる節があるし。中谷が怪我しなければベンチ要員だったということを忘れてるのかな。
攻撃的は自分の勘違いでした。とんだ失礼を・・・
でも足は速かったような・・・・・・気はしなかったっすね。
それにしても藤本はうれしいですね。
期待する価値ありっす。
ああゆう中堅クラスの選手が活躍すればチームはもっと強くなると思います。
新しい風をチームに流してほしいっす。
それにしても滝沢は少し天狗になってるきが・・
出場時間とかスタメンがどうこう言うまえにしっかり結果を見せろって感じです。
それは選手全員に言えますけど。
おまけはエムボマがいた時代のガンバみたいっすね。
ピチブ
原 イヴォ
藤本
山口 酒井 岡山
古賀 パナ 海本（新しいほう）
楢崎
3-6-1・・・3-4-3っぽい感じで。大森はサブで流れをかえれそう。
今年はおもしろい試合が見たい！
＞ｇｏｎｓｕｋｅさん
おまけ最高です！
飯島下部コーチに。がんばれ！
昨日三丁目サッカー部で、
グラ雀やってましたけど、見ました？
古賀が、
カイさん（海本）たまには役に立つ？とか
滝沢パイを見て幸薄そう、とか暴言！？
を吐いてました。
西を獲得すれば、藤本（直志）西（オカ）と
分厚くなりますね。
滝沢をスタメンで使うのなら、ピチブ竜太イヴォの
３ＴＯＰプラス藤本の攻撃的布陣で言って欲しいです。
「ポジションはベルデニック監督が決めることだが、トップ下として考えているでしょう。中村がボランチに入るケースもある。右サイドアタッカーもこなせる。」（小川幸司取締役部長）。
今藤本は住居探しに頑張っているよーです。
今日の中スポで、うみねこさんが書かれていますが藤本の記事が載って
いましたね、フロントはトップ下の補強として藤本を考えているようで
すね、中村がボランチに入るケースもあると書かれてましたが、中村の
特徴を考えたら右サイドでしょうね、西を獲得できたらどうなるかは分
かりませんが。
補強の動きを見ていると一番心配なのは、左サイドですね。一部で京都
の鈴木獲得に動いている記事が載ったみたいですけど、実際、獲得は難
しいと思いますので、今、グランパスにいる他のポジションの選手が入
るかもしれません。
私は一番可能性が高いのは、山口慶だと思いますね、ドリブルが得意で
スピードもありますのでサイドはむいている思いますね、後は氏原あた
りかもしれませんね、確かサテライトで左サイドで試合に出てたと思い
ますし、ＦＷで試合にはなかなか出れませんので左サイドはチャンスじ
ゃないですか。
西が獲得できたら、岡山、滝澤あたりは試合に出られなくなるんじゃな
いですかね、中村あたりも厳しそうですね。
>補強の動きを見ていると一番心配なのは左サイドですね。私は一番可能性が高いのは山口慶だと思いますね。
４バックだと問題ないと思いますが、３バックだと相手との駆け引きが勝負ですから、
攻撃的な魅力が感じる慶はオカのようにやや守備的な選手になりうると思います。
攻守切り替えが早い展開だと苦労しますが、スローペースで展開すればなんとかなるでしょう。
でもね。今年は新しく”９０分引き分け”ルールが導入されますから、
攻撃的だろうと守備的だろうと戦術よりも結果が必要で試合内容の濃い試合になると思います。
相手が点を取ってカウンター狙い戦術に切り替えた時、我々はどうように攻めたらよいか？、
無理矢理攻めすぎると大きなスペースに生じてしまうとか、
スタミナ切れで逆に点を取られたら精神的に大きなダメージを与えてしまいます。
そういった意味で最後まで集中を切らさないのが今年からの新しい戦術テーマになります。
去年の後期頃、マンマークを徹底した守備的な戦術は恐らく点を取って守って勝つとか、
引き分け狙いとか、そういった引き分けルールを徹底した試合形式練習を試しただろう。
今年の天皇杯決勝（京都対鹿島）を見れば、そういった戦術を彼らは既に理解していると思う。
＞KORNさん（喧嘩売ってる訳じゃないので予めご了承下さいね！
＞戦術よりも結果が必要
戦術が無いと結果は導き出せないっす・・・・
＞最後まで集中を切らさない・・・・
今期に限った事ではないです、今までもしてなければ成らない事だと思います。
＞無理矢理攻めすぎると・・・
90分でどう結果を出すかですので、得失点差も勿論意識はしなくてはいけませんが
引き分けに持ち込む必要性（勝ち点１が大きい）が今期は有る訳で、その為には失点後の
システム変更が重要な鍵を握って来る訳で、やはり戦術（特に今期は数通りのシステムを
使い分け理解しこなさなければ優勝戦線にはとても絡めません）が重要に成って来ます。
勿論勝っている時には勝ち点３を守りきるだけの戦術理解と精神的強さも引き分け或いは
逆転に向けて戦うのと同様重要に成って来ます。
磐田のようなフィジカルが強く延長Vが多いクラブはメリットが減り、京都やガンバのように
戦術浸透度が高いクラブが有利に成ると思いますし、またカウンター戦術が秀でたクラブも
頭角を現すかも知れません。
グラは延長が少ないクラブですので、負け試合を原の頭で同点引き分けにしたような結果を
残し勝ち点１をしっかり上積みしていけば、最終戦まで期待して見て行けそうです。
そう言う訳で、今期は思いもよらぬダークホースが表れる可能性も秘めているのでその点は注目です。
Ｊ１の名古屋は１２日、今季Ｊ２落ちする広島からＭＦ藤本主税（２５）を獲得し、
正式契約したと発表した。藤本は福岡を経て、１９９９年から広島の中心選手として活躍、
２００１年には日本代表として２試合に出場している。（時事通信より）
名古屋グランパスエイト公式ＨＰからの発表は無いけど、おめ。
チームの一員になった以上、優勝目指して力を貸してね。
さぁ、今から得点したときに一緒に踊れるように阿波踊りの練習だ！
場所はＰＡＲＣＯのそばの高速道路の下！（笑）
グランパスから藤本獲得のE-mail情報発信サービスメールが来た。（笑）
早速読んできました。立ち読みで（笑）
うん、ベルデニック監督のインタビューはいつも面白いですね。氏の考えが良くわかります。
まだ読んでない方もいらっしゃるでしょうから内容については触れませんが、
私の感想としては、来期の方針については同意しますが、
大事な部分が抜け落ちているように感じてしまって、、、やはり物足りないです。
皆さんの感想とはずいぶん異なりますが、
私が自分の考えにやや頑なになっている部分があるかも知れませんね、、、。
グランパスサポーターの皆さん失礼いたします。
千葉市が建設予定のスタジアムをより良いものとする為のWEB署名(下記URL)をお願いいたします。いまのままでは“中途半端なスタジアム”になってしまいます。１月２３日に開催されるイレブン懇談会までに提出しなければなりません。もう時間がありません！
同じサッカーファンとして是非ともご協力ください(１月２１日までに署名をお願いいたします)。
名古屋グランパスエイトの話題と全く関係のない事を書いてしまい、たいへん申し訳ありませんでした。もしご迷惑なようならば削除いたします。
http://cgi.sainet.or.jp/~etukou/cgi_bin/mail/
え〜と、結論から言いますと６つ下のレスの
kｒonさんと同感です！（真実）
「戦術よりも結果のほうが大切です」
結果がすべてです！これについて疑問を差し挟む余地
は…有りません！！（怒）
昨日の体育王国でキックターゲットやってた時のデルピエロ凄かった。キック精度もだけど、何よりぬかるんだピッチで足滑らせてるのに全く姿勢がぶれない。海本や古賀あたりなら確実に滑
って転んでを絵に描いたようにやっちゃうんだろうけど。これが世界のレベルなのか。ちょっと
オーバーな感想でしょうか？
＞インソム二ア＆ハンニバルさん
KronさんではなくKORNさんですよ（苦笑
って冗談はさて置き。
「結果が大切」なのは何の疑問も無く肯定させて頂きます。
もし宜しければ、是非ご教授頂きたいのですが
結果が全てと言う事ですが、戦術の無いクラブがどのようにすれば
「大切な結果」を出す事が出来るのでしょうか？
是非グラ及びサッカーファンとして今後の勉強の為にお教え下さい。
宜しくお願い致しますm(_a_)m
グラン読みました。（定期購読です。みんなも買ってね）
監督のインタビューはなかなか興味深かったです。が、昨年の横国での試合とか（寒かった）を
「いいプレー」と語られると、私の理解の範疇を超えてしまいます。チームの成長の具体的な
部分について、納得することはできませんでした。もそっと分かりやすく・・・
オフシーズンの間くらいは幸せな夢を見て過ごしたいのですが、どうもうまくいきません。
イヴォの経歴については、やはり厳しい選択をしてきたことが分かりました。オーストリアへの
感謝・オシム監督の存在の大きさも伝わってきたし。そして名古屋へ来たわけですが、、、
日本になじめてないのではないかという心配は変わりません。
＞wakaさん
ヘルツォークが狙い目ということは、グラのどのあたりを補強ポイントと考えてみえるの
でしょう。（プレーを見たことないので・・・）
以前、藤本より西の方が優先順位が上と書き込まれていましたが、藤本来ましたね＾＾；
来た以上、どうですか？
つい先ほどグラ公式ＨＰで藤本獲得との情報。
あとは西ですが、まったく情報が聞こえてきませんな〜。
今朝の日刊スポーツからですがどうやら磐田残留が決定したみたいです。
うーん残念です。
まーフロントには西に変わる選手（特にサイド）の獲得を頑張って頂きたいです。
藤本の獲得は嬉しいです。
彼には是非グランパスのムードメーカーになってもらって
チームを活性化してもらいたい！！
延長がなくなり90分で勝負をつける。そのためより結果が重要になる。
しかし結果の重要度と試合の中身の「濃さ」は必ずしも比例しないんではないでしょうか？
むしろ先取点とったチームが(特に後半)、その後ガチガチに引いてクリヤーの連続。
これが果たして中身が濃いゲームなのだろうか？
これが果たしてグラがめざすべきサッカーなのでしょうか？
戦術を後回しにして結果を求めている限り、波の激しい1人の得点能力に頼ったチーム
そして選手育成能力も育たないチームからは脱却できないように思うのですが
どうでしょう？
*西、残念ですねぇ。川口にしましょうか。
って結構控え選手は美味しい存在なんだけどね。（笑）
個人的に金沢浄（左サイド）を狙って欲しかったけど、ＦＣ東京行きが濃厚みたい。
グラに先制点を最後まで守り切れる忍耐力は無いと思う。。
１点を守れるチームより２点目を取れるチームになって欲しいしね。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/01/13/09.html
西のソース。
愛犬ヘンドリーさんに同感です。
グラに１点差を守りきるなんてのは不可能だと思う。
そこまでの戦術がないから・・・（笑）
こんな事は今に始まったことではないと皆さん思っているでしょうが、
サイドの人材不足を嘆くより、『キャプテンシーのある男』これを
求めます。どこのチームも欲しいんでしょうが・・・
ジュビロ、鹿島との決定的な違いはここにあるのではないかと。
フロントには、移籍で獲れないなら生え抜きを・・・ということで、新卒選手は
『キャプテン経験者』を獲得してほしい！今期無理なら、来期からでも。
皆さん、そう思いませんか？
何と言うか、脱力。古賀がもっとすごい事を話してくれるのかと思ってたもんで。
でも古賀が辺見に向かって「頭おかしいんじゃねえの、お前!!」ってジェスチャーしながら怒鳴
ってた所は笑った。
滝沢選手はレギュラー定着としてけっこうぬるま湯になっている。左サイドにもっとパンチ力がほしい。グラの中でできるのは山口慶？本当ですか じゃあボランチはヨンデじゃないと納得しませんよ。小倉は必要な選手です。札幌に２連敗したときも小倉のパスは最高でした。
>えいじさん
西関連ソース有難う御座います。
正直かな〜り残念です・・・・藤本が加入し西も加入すれば、かなり面白いクラブに
成ると思ったんだけどな〜ちぇっ！もう一度西抜きの布陣考えてみるかな〜っ
>愛犬ヘンドリーさん
>グラに先制点を最後まで守り切れる忍耐力は無いと思う。。
>１点を守れるチームより２点目を取れるチームになって欲しいしね。
そう言うクラブも良いですね〜！攻撃力で押し捲る超攻撃的クラブ。
でも〜っ先制点を守り切れないような忍耐力と頭の悪さ・イマジネーションの少なさでは
それも不可能じゃないですかね？どちらも戦術方針の一つな訳だし「こなせない」何かが
有ったならどちらも不可能だと思います。私はそう思いますが、そのあたりどうなんしょ？
>ぐらぐらグランパス？さん
>『キャプテンシーのある男』これを求めます。どこのチームも欲しいんでしょうが・・
以前より私も書いてきましたが、グランパスのツボでもありますね。
獲得が無理なら育てるしかないですね。（古賀君よ〜そろそろ頼むは〜って感じ）
ただ今回、藤本がキャプテンシーまで行かないまでもムードメーカーとしてグラを盛り上げて
くれそうで期待しています。（もちプレイにも期待大です！一日も早く馴染んで欲しい）
戦術と言う基盤が有りそれを成し遂げる頭脳と精神力、臨機応変な味付けの出来るイマジネー
ション、それらがクラブとして表現出来た時に「結果」が答えとして出てくるのだと思います。
勿論ここに「運・不運」も付加されてくるので「結果」はあえて「優勝争い」とさせて頂きますが。
ベンゲル時代はそれらが上手く絡み合い当時素晴らしいサッカーをしていた訳で、今でも決して
出来ないクラブではないと思うのですが・・・（何でだろ〜っ何でだろ〜っ何でだ何でだろ〜っ）
天皇杯決勝での京都パープルサンガはお世辞にも
守備が上手いわけでは無かったですからね。
グラの選手にしても守備の上手い選手より
攻撃の上手い選手の方が多いと思うので
攻撃から磨いていくのも良いかと思って。
ダンプ国見をブルーエンジェル市船が下して選手権優勝！（勝手に付けてメンゴ）
国立も5万人超えの大入りでめちゃくちゃ盛り上がってましたね。（う〜んええ傾向だ）
7番の小川君のこぼれ球を押さえの効いた強烈なミドルで先制。
キーパーも大当たりで、守備の集中力は素晴らしかったですし
得点も一人の選手に頼るのではなくチームで獲って行く、市船の戦術浸透度が
伺える良い試合でした。（嘗てのグラ見たい）
布さん何処かの下部組織コーチ就任以来有るようだけど、S級持ってるし
本人も大きな野望を胸に秘めているようなので、来期辺りグラの面倒見て貰いますか？
関係無い話ですが会社での選手権totoも見事的中！春から縁起良し！市船有難うm(_ _)m
>愛犬ヘンドリーさん
ですかね〜私が見ていた限りでは中盤からのプレスも効いていてある程度バランスの良い
守備だったと思いますが。（見方が甘いかな？）
確かにグラは守り切れない面子（個人レベルでは）なのかも知れませんね（苦笑）
いずれにしても片輪では目標を達成出来ないので、ベルさんには今期、精神力を鍛え
攻撃を中心にバランス良く戦術の浸透をして貰いたいですね。
>横浜FMが広島・久保の獲得合意を発表（代表ネットより）
横マリホント気合入ってるな〜デルガドはダメそうだけどまだまだ補強の手は緩めず・・・
>市原が神戸・望月獲得へ（代表ネットより）
またまた放浪の旅ですか〜モッチーくん・・・もう代表へは戻れそうに無いな〜
代わりに阿部をグランパスにくれないか？市原さん。
＜＜現在清水エスパルスの、戸田・市川・アレックスの３選手が契約していない＞＞
ことを別のトビで見ました。是非獲得してほしいと思います。
藤本獲得に気が昂ぶりました。 藤本コール決まりましたか？（早くー！）
＜愛犬ヘンドリーさん
ＰＡＲＣＯの近くッスね！呼んでください！（笑） ゲタ持参で（笑）
チームリーダーの話題が出ていたようですね。クラブ側は大森さんに期待しているようですが、、、 古賀さんは岡山さんにくっついている以上はチームリーダーにはなれないと思います。 聞いた話で申し訳ありませんが、ピクシーが在籍していた頃から岡山組はスポーツセンター内の食堂では殆ど食事もしないで外食が多かったらしいし、（ピクシーやトーレスは食堂内のうどんが好物だったそうです）ちょっと前のテレビ番組でも古賀バーグ＆古賀そば定食を岡山さんたちと食べていましたし、今日から岡山さんと自主トレに出かけたし、、、古賀さんにはもっと頑張って欲しいのに（息子が古賀ファンです。）自覚をもって高い目標（代表）目指して、ガンバレ！！古賀さん！！
え〜と、先程の質問にお答えします！（祝）
結果が大事ってことは分りましたか？
戦術もその結果を出すうえで大切な「要素」となる時
もありますが、やはり勝ち点を取るには勝たないとい
けません…だからここから本題に入りましょう！
その大切なｘ５「結果」をだせるようにするには、
どのような要素が最も必要になるのか…？
それはひとつの枠に当てはめてお答えすることはできません（泣）
なぜ＆どういうことかというと、｛その対戦相手とのかけひき＆その
現地点でのチーム状況＆その試合の時間帯｝によって戦い方が違うと
いうことです。論理的に言って結論を導くと上の｛｝で述べたことは
チームの「スキル」←戦術みたいなもの！！ってとこです。
だから結局、「結果」を出すためには、茶さんの言うとおりで「戦術」
が必要になります（泣） すいませんでした。自分でも先あなたのスレ
を読んで考えが変わりました！（爆） 反省…
てっきり今日だと思ってました、阿波踊り練習会。
せっかく矢場町交差点に行ってたのに・・・
誰もいなかったので1人で踊ってきました。
踊ったのかヨ！おいっ（核爆）
>イムソムニア＆ハンニバルさん
「鱒」じゃないっす〜「鯱」っす〜（涙）
って冗談はさて置き。
レス有難う御座いましたm(_ _)m
>結果が大事ってことは分りましたか？
結果が大事じゃないなって一度も言ってないのに〜（涙その2）
結局どちらも大事だしやってもらわんといかんし、出してもらわんとアカン話ですんで
反省する事はないっすよ。
「スキル」は戦術に味付けする物ですね！戦術を成し遂げ具現化する為の個人の能力（技＆頭）
言ってみれば素材を引き立てる味