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ようやく勝てましたね…もっとも、前半の出来には沈黙状態でしたが。
後半も、どちらかと言えば札幌の拙い部分に助けられた印象もあるんですけど…。
でも、１点目は良かったなぁー（笑）…ああいう展開のゴールシーンもっと見たいです。
それに無失点はやはり嬉しいですね…楢崎も伊太利亜戦に向けた景気付けになったかな？
深夜の録画中継も有るようですので（地元局ですが）、余り語るのは控えて…あ、でも、
＞ojamaさん
元々の布陣は、その様でした…が、機能してたかと言うと、これは→？
やはり、ピチブーの持ち味を消してしまってた印象ですし、
マルセロもズルズルと後ろに下がって２列目以降でのプレーが増え、
結局、この中盤を選択した意図は良く分かりませんでした＜前半戦。
後半になって動きが良くなっていた時は、気付いたらマルセロとピチブーの位置取りが
入れ替わって、ピチブーが前線に張ってた様でしたし…。
それにしても、相変わらず不動の監督さんですね…慣れてしまった自分が怖い（笑）。
前に出てしきりに指示出しはされてましたが…実際にピッチ内でボールが動いてる状態の時、
この様な指示による修正ってどれだけ効果を期待出来るんでしょう？（素朴な疑問です）
前半を評価してもネガティブになってしまうので，久しぶりの勝利ということでベースは後半の評価です．
ＧＫ
楢崎：長年グラを見てるけど，いつも安心して見られるＧＫはいいものだと痛感．
ＳＢ
中谷：ＤＦでありながら，攻撃の枚数として数えられるのが強み．
大森：昨年から左で結果を出していて今シーズンから本人の希望もあって右をやるようになったが，右ではいまいち成果を挙げれずいつの間にか控えにまわっていた1stに対して，2ndで左で去年に近い活躍をし出し石川の欠場でまわってきたチャンスを見事こなした．
ただ共に言えるのは，それほど札幌がサイドからの攻撃に重みを置いていないので守備に関して
評価するには材料が足りないのでその点は保留ということで．
ですが，このまま二人で固定し続けるべきだと思います．
ＣＢ
古賀：身体能力が高いのは重々承知ですが，ボランチが足下に要求してそこに出せないのは僕からしたら大きなマイナス点．わずか5ｍ足らずのインサイドパスがあれでは・・・
平岡：与えられた仕事（ＣＢ）を淡々とこなしてた．それだけ．
現在の4人のＣＢでこの二人が一番長いので二人の呼吸が合っているのを感じた．ただこの組み合わせでは物足りなさを感じるのも事実．
中盤
山口：これほど運動量が減ったのかと言うぐらい中盤の底にいた．
ウリダ：絶対彼がＭＶＰだと思ったほど良かった．やはり中谷が上がってくるため孤立しなかったのが良かった．
酒井：岡山と比べると・・・
守備力 酒井＞岡山
運動量 酒井＝岡山
攻撃力 酒井≒岡山
飛び出し酒井＜岡山
ただご存じの通り岡山の決定力のなさをこれまであれほど見せつけられ続けると総合的にこのまま酒井を使った方が良いと僕は思います．
TOP＆TOP下
トップ下は前半はウェズレイが後半は主にマルセロがプレー．
ただ後半はほとんど3トップ．ウェズレイ，マルセロが入れ替わりで下がってきてパスを散らしていた．
共にやはりトップで使われて活躍する選手だと確認．前節までトップ下と固定されて使われているときは，明らかに2人ともストレスを貯めていた．
森山：時折見せるゴール前での嗅覚はさすがだが，サイドにボールを持って流れてしまうと普通の選手．ここが上の2人と違うところ．そろそろスーパーサブにしても良いのでは？
後半からはほぼ4-3-3の3トップ状態だった．それでも3人が福田やロペスのように前線に張り付いてボールを要求するだけの選手では無いため，バランスがとれていた．3人を併用（重用？）した
試合の中でも一番機能したのでは．ただこの場合中盤のラインが重要となるので今日のように山口のポジションが低くてはダメだと思う．
このまま4-3-3（特に3トップ）を使うのであれば，中盤の3人は攻守にバランスのとれた選手の起用を望みます．超私的な布陣としては
ウリダ 三原 酒井
なんだけど・・・
お〜い三原早く戻ってこ〜い！
勝ちました！うれしすぎる。
パスが久々によくまわった！（時もあった。）
特に良かったのは山口。パスを散らして攻撃の起点となった。
ゴール前のこぼれ玉もよく広い攻撃に厚みを加えた。
（攻撃だけじゃないよ。念の為）
チームとして良くない部分もあるけど書くと興醒めだし喜びに
浸りたいので書きません。
ただ、今回うまくいった部分があったので、出場停止の選手が
戻ってきてもスタメンを代えないよう希望します。
こぼれ玉もよく広い＞こぼれ玉もよく拾い
いやぁー、良かった良かった！
１点目が入った後は良かった。それまでは・・・。
それにしても、自由席で見たけど、女の子のファン結構いるんですね。
女子高生なんか、制服のまま、真ん中で飛んでましたよ！
もっとたくさんの人に見に来てほしいですね。
札幌ファンは、北海道から来てたのかな？
今日の試合は、コンサドーレ側のスタンドから観戦
後半
古賀・平岡 集中して ウィル・播戸・堀井を良く抑えていた。
攻撃面では物足りない ＣＢ だけど
「０封」したから、ヨッシャ！
しばらくこの二人でいきましょう！
攻撃でも守備でも ウリダ が ボールの有る所
無い所で実に良く動いてた。
中谷がけっこう機能していたのもウリダ様々
大森のヘナチョコドリブル、対戦経験の少ないチームは
とまどうみたい。間合いがおかしくなって、ファールされたというより
単に足がもつれていた。たまに大森一人でもつれていた。（自爆：変なヤツ）
でも ウリダ の得点シーンにからむことができたから
今日のところは ヨッシャ です。
コンサドーレ戦、試合終了間際にタッキーを入れようとして、タッキーはピッチサイドにスタンバイ、そこでゲームオーバー。タッキーがずっこけていたのが笑えました。三浦監督があれこれ取り沙汰されていますが、彼の能力なりによくやっていると思います（ただ決断力のなさ、毎度ながらの選手交代の遅れすぎにはちょこっと閉口）。批判はおおいに結構だと思いますが監督を決めるのはフロントのお偉いさん方、決められてしまったからには現状のグラを応援しようではありませんか。だって、速攻チャンスにもバックパスをして敵がディフェンスを固めるのを待ってそれから攻撃をするグラってかわいいじゃありませんか。きっと、手薄いディフェンスを攻めるのは物足りないんでしょう。それとも堅いディフェンスを破る練習を実戦でやっているんですよ（応援しようといっておいて結局皮肉しか言えない私はお馬鹿です。）。でも、弱い相手には勝つことができるグラってやっぱりサイコー！
勝てて良かったですね。何と言ってもウェズレイのゴールが効きました。
残り時間と２点目はおまけと言っちゃっても良いぐらい先制弾が大きかったです。
ウリダのシンプルなスルーパス＋ウェズレイの決定力はサイコー！
試合の経過についてはシャッチー２４さんが詳細に書き込まれていますので、
私なりに気になった選手を。
マルセロ：ボールを貰う動きが下手。ボールに触りたがる。結果、下がって来て機能しない。
技術・スピードはそれなりにあると思うんですけど、、、。日本人で言えば前園か？
山口：確かに走った距離はそれほど長くない。が、絶えず首を振って守備のバランスを
気にしていたので、そう言った役割なのかな？攻撃時の散らしのパスは飼いピクさんと同意。
大森：センタリングはいまいち。が、守備では和波を完封。一対一の強さはたぶんチーム１。
守備的な役割を任せるのであれば、はんきちさんの言うように中盤の底も面白いと思います。
中谷：対面の札幌田渕はＪリーグでは凡庸な選手。攻守ともにさほど強くない。
で、あればＣＫを得るようなプレー程度では満足できない。
完全にぶっちぎって、正確なセンタリングを放りこむような「格」の違いを見せつけて欲しい。
古賀：ウィルに苦戦したが、忠実なマークを完遂。気合が入ってたと思います。赤鯱八兵衛さん、どうですか？
楢崎：ＦＫで壁のサイドを大きく開ける。そして、そこを狙ったウィルのキックを
ガッチリキャッチ。１ｓｔの借りは返したゼ！
３ボランチはあんまり機能してませんでした。
相手が「ロングボール中心で磐田でもプレスの掛からない札幌（笑）」ですから、
守備の時にある程度中盤のスペースが開くのは仕方がないとしても、攻撃にも厚みが足りない。
３ＴＯＰをやめるか？山口の基本ポジションをもう少し上げるか？
今のマルセロの出来なら、ウェズレイと森山の２ＴＯＰで、マルセロを外すべきでしょうか？
マルセロは前線と中盤のリンクマンとしては機能しない気がします。
最後に、、、ウェズレイはトップに張れ！
前後半でフォーメーションをあっさりと変えた三浦監督の胸の内は、
「やっぱりダメだったか、、、」と言ったところかな？
だったら最初からトップにウェズレイで良いと思うんですが、、、
ようやく勝てましたね。
みなさんがおっしゃるように前半だけ(後半25分まで)を見るとひどいもんで、
ひさしぶりの勝利に水を差しそうなので黙っておいた方がいいのかもしれま
せん。
今回パスはよく回り、個々の動きも悪くはなかったと思いました。特に中谷
はレギュラー取りへの決意が見えるような、勢いのある上がりに見ていても
楽しかったです。
CBの二人もマーク自体は甘かったですが、ウィルがあまり上背のある方では
なくフィジカルで優位に立てたことが大きかったように思います。まぁ彼等
はよくやっていたと思いました。このままいじる必要ないのではないでしょ
うか。しかしウィルをフリーにさせすぎだぞ(＞古賀)。
久々の右を任された大森。最後にいいアシストが有ったと入っても、やっぱ
りこの右サイドは不満です。大森と酒井の連携はゼロ。左にいたときの中村
との連携でもそうですが、大森はちょっとコラボレーションの考え方に欠け
るところがあるのではないか、と感じてしまいました。もちろん酒井の動き
にも問題が多く、サポート行かず、スペース作らず、おまけにもらったあと
の展開力もなし、というあのプレーではパスするのを躊躇する大森の気持ち
が分からないではありません。私のアイデアですが、石川が戻ってきたら彼
に右を任せ、大森を一枚上げて酒井の位置に入れてみてはどうでしょう。大
森なら相手と退治したときに競り勝つことも期待できそのあと右サイド深い
位置からクロスを上げられるのではないかと思います。酒井や岡山に期待で
きない今となっては、私的にはこれしかないと思いますが。
左の中谷とマルセロですが、マルセロがいまいち展開力がないせいで中谷が
マルセロに出して、オーバーラップしてもいいパスが返ってくるわけでもな
く、かといってマルセロが中にいいクロスや突破するわけでもなく結局くだ
くだに終わり、結局ボールは山口の元に、ということが何度もありました。
札幌戦での酒井とマルセロは、機能しているとはいい難く、ボールを持った
プレイヤーの周りを無駄に走り回っているだけ、の様にしか感じられません
でした。
ウリダ。前半の彼はグダグダ。判断が遅く攻撃の足枷になっていたようにも
思いましたが、後半から彼本来の動きが戻りました。この前から一枚上がっ
た事による戸惑いがまだあるのかもしれませんね。
あと山口がよくやっていたとおっしゃっていた方がいましたが、私にはいつ
もとそんなに変わらないというか、彼を比較的自由にやらせたのが札幌の敗因
だと思いました。
FWの3人ですが、前線に3人も張り付いたらやっぱり中はスカスカになります
よね。しかもチーム全体が外人のテクに頼りすぎで、今までのようにバック
ラインからいきなり前線に放り込んではウェズレイが倒されるというパター
ンが繰り返され、前半はもうウンザリ状態でした。「雑」なサッカーと「シン
プル」なサッカーをちゃんと区別してほしいなぁ。
やっぱりマルセロがな・・・。
監督。
あのウェズレイの交代は何だったんでしょう???? タイミングといい交代人
事といいさっぱりわからん。代えるなら酒井と岡山でしょう。しかも後半20
分頃にやるべきでしょう。しかもテレビで見ていたら滝沢まで呼んでるじゃ
ぁあ〜りませんか。あれって交代のためになんか説明してたんでしょうか?
それとも今後のために何かをアドバイスしてたんでしょうか?あんな時間
に・・・。
う〜ん わからん。
とりあえず勝てて良かったです。新聞ではウリダも「全部勝つ」と息巻いてい
たようですが、この勢いで頑張って勝ち続けてほしいですね。
後半あたりから気温も下がりさぶかった。
アビスパ戦も見に行こうっと!
久しぶりの勝利。かなりうれしかった！！！
最後の方は楽しかったなぁ。シュートは決まる！パスは通る！
「０点」ってのがカナリうれしい！！楢崎がんばれ〜♪日本代表復帰だ♪
連勝するぞ〜！！！！！！！
久しぶりにグラの試合を見たわけだけど、後半は面白かったですね。札幌がひどいを
通り過ぎてましたけどね。まあ、でも先制点は久しぶりにしびれるゴールでした。今
季ベストゴールといっても良いですね。まあ、なんにしても実戦でああいう形が作れ
たことが素直に嬉しいです。昨日の試合を見て改めてポテンシャルの高い選手が揃っ
てるなと思いました。惜しむらくは、トップ下がね。まあ、いまさら言いますまい。
気になった選手だけ
楢崎 ：ハイボールが不安だね。
大森 ：悪くは無いけど、あれでは石川には勝てないよね。もう少し流れの中でプレー
しないとね。
中谷 ：やっぱりポテンシャルの高い選手ですねー。左サイドバックとはこういうプレー
をするんだぞ。って感じでした。えぐってよし、中へ切れ込んで良し、ためも作
れるし、シュートも打てる。あとは精度と経験か。ただ、守備がね。昨日はそこ
そこ出来てましたが、これからかな。
注）古賀のファンの方は読まないで下さい
＞あめみーさん
古賀 ��DFラインでパスを受けたとき、どうしてフリーでない大森に出すの？前戦に
だしどころが無いのなら、まだバックパスの方がいいと思う。後ろに下がって
フォローはしてたけどね。
�△△函�右サイドからクロスを上げられて、ばんどがヒールで流したプレーは、
最初のコース取りも有利だったんだから、触らせないようにして欲しい。
と思うんですけど、もちろんこれは古賀が素晴らしい能力を持っているから言うんですよ。
この辺が、いま一番気になるんです。古賀の感想としては、寄せるまでは速いし良いのだ
けど、当たる瞬間に気が抜けてるように見えると言う事です。
出場停止なのでトップ下として、中村希望。
中村を起用する気ないならウリダ希望。前にも書いたが少なくとも
トップ下の適性がある選手を使って欲しい。
昨日の試合勝ってよかったですね、ひさしぶりに書き込みましたが
三浦監督の評価はみなさん厳しいですね、私は準備期間がないわり
には良くやっていると思いますよ、シーズン途中で引き受けた監督
のＪリーグの成績ってあまり良くないですね。
磐田も市原も途中で監督が代わった去年はあまり良くなかったです
ね。
私個人としては来年も三浦監督でいいと思いますが、外国人監督は
言葉の問題があるし、日本人の監督もいい監督がいないですからね。
それに日本人監督で名前があがる人は守備的サッカーをする人が多
いですね。
今のグランパスに欲しい選手は時間を操れる選手ですね、ピクシー
が引退してから同じリズムでしか試合を進めてないような気がしま
すね。
来年のグランパスの１０番て誰が付けるんでしょう？
原にやらせてみてほしいと思います。
サテでも結果を出している選手を使うべきです。
大久保とかには負けてほしくない。今度のオリン
ピックのエースとなるためそろそろ原を使わない
と。
成功すれば彼の今の背番号が半分になる可能性
もあるんではないでしょうか？
ゴール裏で見ていたのでさっぱり分かりませんでした。家でスカパーで見直しました。
とりあえず大森、ようやく点に絡んだぞ、ピース。（7/21の東京戦以来？)
昨日の試合、後半だけ見ればお互いが攻撃的に攻め合い、先に名古屋が１点目を取り、
そして攻撃的に来た相手にカウンターから２点目を奪うという最高の展開でしたね。
でも強くなるためには前半の停滞を解決しなければならないと思う。
前半は
・左サイドの中谷＆ウリダ
・右サイドの大森＆酒井（機能していないため、大森のロングフィードになっているが。。）
・前線のＦＷ達
というパーツが別々に攻撃しようとしていたためうまく行かなかったのだと思いました。
チームとして共通理解が足りないと思います。
ワンパターンでも札幌はチームとして”前線に放り込む”という共通理解があったように思えます。そして和波のオプション。
＞監督。
＞あのウェズレイの交代は何だったんでしょう???? タイミングといい交代人事といいさっぱりわからん。
あれは２点目が入ったところでお役目ご苦労さんといった所じゃないでしょうか？（怪我持ちだしね）
１−０ではまだ安心できないし、同点にされた場合頼れるＦＷが彼しかいないというのが正直な所だと思います。
岡山を出さなかったのも単純に監督が岡山に点を取る仕事を既に期待していないのだと思います。（そういえば原は怪我ですか？）
来年のW杯の日本の初戦は６月４日（火）ですが、もちろん平日ですよね！？
皆さん会社などはどうされるんでしょうかね？午後２時３０分くらいに試合開始ですかね！？
どうするんでしょ！？
管理人です。
荒らしがひどかったですが、とりあえず対応しました。
荒らしに関するコメントは控えてください。
さて、今日は柏戦ですね。私はＴＶの録画で見るつもりです。
14:55からは名古屋テレビでピクシーの番組もあります。
これって再放送じゃないですよね！？
アビスパ福岡の１９歳の選手って誰なんだろう？
レギュラー選手らしいけど。
グランパスの若い選手も気をつけろ！
遊んでる暇はないぞ！
ところで、柏は雨降ってんのかな？
と市原戦のホームチケットの状況はどうなっていますか？
もう売り切れ状態とかになっているのでしょうか？
京都のディフェンスのクリアミスで抜け出し、ついてきたディフェンス巧くかわして
ゴール。気持ちの面でも強いものがあって良かったです。新潟は痛い負けですね。
西ヶ谷もがんばってましたね。
日本代表ニュースでセレッソの大久保嘉人の移籍金の満額が１億８０００万となっていましたが
なぜ？普通に計算したら現所属の年俸＋新所属の年俸×移籍金係数(J2→J1チーム19歳9.5？)で
おそらく一億にも満たないはずなんですが。それとも大久保は既に1000万単位の年俸を得てい
る
ってこと？ご存知の方教えて下さい。
＞現所属の年俸＋新所属の年俸×移籍金係数
現所属の年俸＋新所属の年俸÷2×移籍金係数ですね。
ジュピロのディフェンスここ２試合けっこうやられていますね。
ここにグランパスがジュピロに勝てる何か秘けつを見いだす事はできませんかね。
グランパスが圧勝するところ見てみたいですからね。立て直しの早いチームだった
はずが、けっこうもたついてますから・・・疲れているだけですかね。
それにしても投稿激しいっすね。
負けた
C大阪大久保が移籍志願なら、フロントは是が非でも獲得にうごくべきでしょう。
なぜかカルロス時代のようなダイヤモンド型の中盤になってしまった今の
グランパスには大久保タイプのパサーが一番必要なはずだし。
もうウェズレイやマルセロのトップ下は見たくありません。
来シーズンの補強ポイントは外国人CBと大久保で、新人0でも文句ありません。
札幌みたいな単純な攻撃（ウィル頼み）には対応できるけど、
そうでないとやっぱり０点に抑えるのは無理ってことか。
グランパス勝ってれば、totoも３等だったのになぁ〜。
新監督探しとかしてるの？
セレッソ大阪は、大久保に来期の年俸2000万提示するそうです。
だから、移籍金は1億8000万になるそうです。
セレッソも簡単に、ポスト森島を移籍させないために
移籍金満額を要求するようです。
柏戦の布陣ってどんな感じだったんでしょう?
また元に戻したのかなぁ・・・？
どこのチームも財政は厳しい様ではありますがグランパスはまだ良い方だとおもいますし、
来てくれたらうれしいですね。センターバック補強いいですねぇ。縦のラインがしっかり
しますよね。そうすると中谷、大森（両サイド）の攻撃参加がもっと楽に出来るようになるし、
中盤も楽になる。カウンター速攻も見られる様になるし、攻撃にはばがでますね。この文章を
入れているだけで興奮してきますよ。（＾＾）しかし、補強すると言う事は出ていく選手も
いるわけで今結構のびてきている選手も多く見られるし・・・考え甘いですかね。
それより今は負けた悔しさの方が大きいです。なれているはずなんですが。ハァ〜ァ。
選手はよくやったと思います。
前半はグラのペース。後半は相手が修正してきたのとこちらの
疲れからレイソルペース。
監督は的確に選手を交代させて、選手を助けてやってくれよ。
早くいい監督をみつけないと来年はＪ２降格争い間違いなし。
前半
基本はウリダのトップ下．右に酒井左に岡山．
スーパーサッカーで映らなかった一点目について
左から中谷のアーリークロス，ゴール右側で森山の高い打点でのポストからほぼゴール正面へ落とす，そこに中盤から走り込んだ酒井がスライディングシュート
岡山とウリダが頻繁にポジションチェンジ
良い点
基本的にウリダが高いポジションにいるため前線からの守備が効果的．複数で取り囲むシーンが目立った．
そのため山口のポジションもいつもに比べると若干高い．
ＣＢも思い切ったインターセプトできる．
ウェズレイの負担が少ない．攻撃に専念でき，時折見せるディフェンスも効果的．
ウェズレイ＆森山のコンビが一番よい．
象徴的なのが前線から下がってボールをもらったウェズレイのスペースに森山が流れ込む良いコンビネーション．
悪い点
左の中谷の上がったスペース．岡山＆ウリダが高いポジションをとるためカバーしきれていない．この三人が絡んだ攻撃の途中でカウンターを食らうと山口ではカバーしきれる範囲が狭い．
また両ＣＢが2トップを山口が大野，大森が平山で手一杯．一人ずれると混乱に．
この布陣だと酒井がキーになると思う．
後半
良い点
なし，探せと言われてももう見たくないです．
悪い点
雨の影響もあり後半は明らかに運動量がダウン．前半のような中盤でのプレスは跡形もなく．ボール保持者に一人ある程度間を取った状態で対峙．
ずるずる守備陣が下がっていく．山口が中盤のボールを持っている選手に対峙しながら「下がるな！上がれ上がれ！」という手の支持が印象的
徐々にバックラインで守備をする人数が増えていった．
この状態で，明らかな柏のペースであるのだから，監督はなにか手を打つべきだったのでは？ウリダを一つ下げてこれまでやってきたトリプルボランチにして完全なカンターサッカーにしすることでチーム戦術を明確にすることができたのではと僕は考えるのだが・・・
なのに先に動いてきたのは柏でその後失点．
ボールをとられたのは酒井だが，僕はその前の中谷が中の酒井にパスしたことが信じられない．
2失点目を食らってからベンチに動き．岡山→滝沢
そんなこんなしてるうちにウェズレイのＦＫで同点．と思った矢先に再び逆転される．でそのままで終了．
総評
敗因は流れを変えれなかった監督にも，選手にもある．三浦監督の采配（意志）は全くチームに伝わっていないし，同点から失点までの時間が短すぎるた．滝沢が攻撃でボールをもらうことはほとんどない（2，3度ほど）．滝沢が中谷と一緒の動きが多い（左サイドに張りながら上がっていくプレー）
原にいたっては交代の瞬間以降一度も映らなかった．
今日の試合は評価できる面．
�〜粟瓩領�れ（中谷＆大森）を起用した．（ベテラン石川に固執しなかった）
�∩鞍召離繊璽爛丱薀鵐垢魯肇奪弉爾鮹屬�布陣で一番良かった．この時のキーは中盤のバランスだと思う．岡山が流動的なだけに酒井と山口のとるポジショニング（バランス）が重要だと思う．山口がやや左，酒井が中央，大森が右の前めとなる感じ．
なによりウェズレイ＆森山の2トップがマルセロを加えた3トップよりも機能したことが三浦監督にはっきりわかったと思う．
思いのままに書き込んだため超長文になってしまいました．
3つに分けてみましたが・・・それでも長いですね（笑）
＞管理人のながいさん
昼間の放送，再放送でしたね．
現地で観戦してきました。
いや〜、寒かった。もう、雨風がびゅうびゅうで。
で、ちょっと長くなりますが観戦の感想を。
オフェンスは、中盤の低い位置ではボールキープできるものの
なかなか、そこから効果的なボールが入らない。
芝の状態もあったのでしょうが、ワンタッチ、ツータッチでパスが
つながらないため、相手のディフェンスが整ってしまうんですね。
後半、点差を追いかける状態になってからは、もうウェズレイの
個人技頼みな感もあったように思います。
ディフェンスはシャッチー24さんが書いているように、中谷のあがった
スペースを誰がカバーするのかがはっきりしない。（大森の背後も同様）
中盤をダイヤモンド型にしているため、どうしても山口の両脇が
甘くなってしまい、そこを斜めにつかれると、後方の平岡と古賀の二人では
いかんともしがたいといった様子。
柏の1点目はまさに、そんな感じだったように思います。
ただし、順位的にモチベーションを保ちづらい現在のグランパスで、
一人ひとり、強い気持ちをもって戦ってくれていました。
負けたのは残念でしたが、また次ですね。
あと、滝沢。ケガ上がりなのに、雨の日の復帰でちょっと心配でしたが、
ドリブルにも冴えがあって、なかなか良い動きでした。
今後に期待です。
竜太との選手交代の時、全く自分だと気がつかず
俺の隣の名古屋サポーターの女の子にまで野次られて
たのが笑えた。時間がなかったのに誰か教えてくれ
ないのか？少し気の毒だった。
僕は直志くんのファンですが、最近急にメンバー外れてますが、
どうしたんでしょう？？
本当にファンか！と怒られそうですが（笑）どなたか教えてください
名古屋のザルディフェンスをどうにかしてくれ！
ＤＦのメンバーははっきりいってＪ２クラスだよー。
大体が、Ｊの降格チーム争いしてるチーム、Ｊ２のチームから補強した選手達だし。
Ｊ２（平岡（靖）、大森）降格争い（海本、西沢、中谷）
このような人達に名古屋のディフェンスをまかせれなーい！
若手の有望株の選手をとるんだったら分かるんだけど・・・
なんとかしてくれー
みんな同じことおもってるだろー？
確かに今の名古屋のDFはザルだが、DFラインだけの問題とも思えない。
要はDF組織の構築がなされていないのが問題であって、例えば今のDFラインに
田中、森岡、秋田などを入れたとしてもたぶん同じ結果になると思います。
やっぱり監督を代えるのが先決ですね。
柳沢ファンだが名古屋ファンのおっしゃるように現在の名古屋の選手のポテンシャルに限界を
感じている人も多いと思います。私もその一人です。来シーズンに備えて選手補強はするべき
であるとは思います。でも今の試合内容を見る限り良い選手が来たから変わる、という感じでは
ないのでは。はっきり言って今の名古屋の悪い所はDFに限れば前線、中盤も含めた連携ができない
ということでしょう。オフェンス面は個々の選手のイマジネーションの欠如に原因があるとは
思いますが。ですからそれを踏まえて今後は選手補強するにしても如何にして選手の連携を
煮詰めて行くか、監督、コーチの人事もチームの出来を大きく左右するになるでしょう。
いくら良い選手を集めてもチームを成熟度が低いままでこれまで通りの戦い方が続けばガスサポ
の失礼極まる「サヨナラ」コールをグランパスが受ける事になるでしょう。
しかしガスサポには本気でムカつきますね。試合前のサヨナラコールはまだしも試合後にも敗れた
相手に対してサヨナラコールはないでしょう。人間としての品位を疑いますね。もしFC東京が
J2落ちることがあれば自分のしてきた事を反省するでしょうね。というわけで来年の降格予想は
FC東京（予想というより希望）ですね。
＞グラ1番さん
ありがとうございます。大久保の2000万は実力的にはまあ妥当かな？新人としてはかなりスゴイ。
平林、山口慶あたりもそれぐらいの選手になってもらえれば良いのですが。
色々ＣＢについて細々言ってる人もいるけど、
彼らはＪリーグではかなりいい選手たちだよ。
だから、起用法が全てなんだっての。
昨季の鳥栖とか、明らかに能力不足が否めないＤＦ使ってても
堅実で手堅いＤＦ陣敷いてるチームがあるんだよ。
サッカー好きなら分ってるだろ？
ＤＦは、ほんと組織次第なんだよ。
オフェンスは選手個々の能力が最後はどうしても必要になってくるが…
正直、監督の能力不足のせいでＣＢがボロクソ言われるのって、
悲しい。
彼らはほんといい選手だよ。
＞ＤＦさん
同感かも・・
最終ラインのＤＦ人がざるだとか言われていますが・・・
彼らは因果な仕事人だと思います。
チームが点を取っていれば何も言われず目立つこともない・・点を獲られたときには散々言われ注目の的・・
点を獲られて負けた時はチームとしての問題だと思うが・・なぜか守りの事を色々言われる
守りも大事だが点を獲るものが獲らなければ始まらないし 点を獲れるように中盤がゲームメイクすることも必要だ。
攻撃する者は攻撃し 攻撃できる様にし掛ける者がしっかリしていれば ＤＦ人は自信を持って
高い位置で守れるはず・・・前線がまとまらずずるずると下がれば当然最終ラインに負担がくる。
前線と中盤が中と半端な動きをしたらそこでもうＤＦ人はパニックになりやすい。
こうなって点が入った時には非難のあらし・・・
強いＤＦ！頭脳のあるＤＦをみなが望む・・
ほとんどの人が結果に対して前線からのバランスの乱れを指摘しないであろう！！
指摘されるのは必ず最終ラインがほとんどです。
やはり全体を見てのバランスと言う組織的な物に問題があるのではと思う。
ＤＦ人は精神的な強さも要求されてくるはずですね。
少々ＤＦびいきかもしれないなあ・・・（笑）
滝沢と原は何をするために出てきたのか，監督の意図が読み取れなかった。酒井をはずしたた
めに，中盤のバランスをくずして，左サイドからの攻めが展開できなかったのか…。ウリダが
敵ペナルティーエリア手前でボールをもっているとき，滝沢は，中谷とかぶった動きで，ぷら
ぷらと前方に無駄走りをしていた。何がしたいのかよくわからない。3点目を入れられて，時
間もないというときに，何とかするために投入されているはずなのに…。
１１月３日の試合の時に日立台存続の署名をしてくれた方々、ならびに「俺達も日立台が好きだ」などの幕を出してくれた人達、本当にありがとうございました
＞DFさん
私は、CB補強論などをいってる人間です。ただ、最初に言って置きたいのは、柏戦の
失点全てをCBおよびDF陣の責任とはしません。むしろ仕方が無い部分もあり、批判す
る気は毛頭ありません。そういう事を考慮していただいた上で、話させてください。
まず、今のDF陣がJでもかなりのレベルというのは、分かります。ただ、磐田や鹿島
を追随する上で、そのレベルで良いのかと言う事です。海本は、あなたが仰るように、
起用法次第でもっと良くなるでしょう。ただ、他のCBはどうでしょうか？平岡はいい選
手で、古賀も良い選手です。古賀の場合、伸びしろを考えると、スタメンで使うのも納
得できます。ただ、この二人で絶対に大丈夫とは言い切れないのです。起用法次第と言
いますが、的確な指示を出せる監督を見つけるというのは、かなり難しいです。グラの
今までの監督で、DFを機能させたのは、ベンゲルだけでしょ。それにしたって、大岩と
トーレスがいましたからね。だから、ある程度ミスの無い、メンタル面が強く、身体能
力の高い、経験のあるDFが必要だと思うんです。西沢は、何年も見てきてますが、どう
しても、レイトタックルが多い、これはもう治らないと思います。そのため、スタメン
としては考えられないですし、吉本は未知数。ですから、一人CBを補強して、4+1で争
わせることで、再度振るいにかけて、それによって移籍する選手が出てきても良いと思
います。そうして、チームは出来ていくわけですから。
結論として、DFさんの言う事も分かりますし、今のCBで安定したトータルディフェンス
を構築することは可能ですが、確率は低いとしか思えないと言う事です。
移籍金2億5000万円の森島、移籍金1億8000万円の大久保！
2億5000万円の5カラットのダイヤと、1億8000万円の磨けば10カラットのダイヤの原石！
どっちだと思いますか？私は後者をとりますが。
磨くのが下手だから前者...
スカパー観戦ですが、今更ですが感想を。
前半は素晴らしい出来でした。積極的なプレスで柏のパス回しを分断。
結果柏の攻撃はロングボールのみで、ＣＢが簡単にそれを跳ね返していました。
平岡靖の緩いマークで左サイドに展開され、その緩い折り返しを
これまた平岡靖のおぼつかない足運びで１失点は喫したものの、
前半の守備は完璧といってよかったと思います。
攻撃でもプレスから高い位置でボールを奪うと、
中盤がしっかりと押し上げて分厚い攻撃を仕掛けていました。
プレスの中心はなんと言っても岡山。攻撃ではいつも通り活躍できませんでしたが、
彼が積極的にチェックに行くコトで、ウリダ、酒井、山口の負担が大きく軽減されました。
後半に入り前半の飛ばし過ぎと連戦の疲れからか、案の定足が止まります。
柏の両サイドが上がり目のポジションになったコトもあって、かなり押し込まれます。
それでも後半の二失点はいずれもミスからで、マークのずれは見られましたが、
守備が完全に崩された場面はほとんどありませんでした。
しかし、この試合は前半だけとは言え、一対一の勝負では劣勢のグラが
運動量でそれを補うコトが出来た試合だったと思います。
積極的なプレスで試合の主導権を握ると言うゲームプランは成功したと言えるでしょう。
昨年２ｎｄ・今年１ｓｔと全く歯が立たなかった柏相手に（黄＆洪不在とは言え）、
前半は完全にゲームを支配したのですから、
酒井の軽率なプレーと楢崎のポジショニングミスが悔やまれますが、
そう考えると、後半足が止まった時の失点よりも、
むしろ自分達のペースで試合を進めながら、決定的なチャンスを決めきれなかった
決定力不足のほうが問題だと思います。
前半の先制点以降、何度かあった決定的チャンスのうち一本でも決めていれば、
もうすこし余裕を持って後半にも挑めたと思いますし。
采配にも一言。守備に難のあるウェズレイやマルセロをＭＦに起用するコトなどせず、
シーズンを通してこの戦い方を続けていれば、
後半の試合運びの拙さも少しは解消されていたかもしれません。
今更ながらにフラフラと無駄にした数試合をもったいなく思います。
また、相変わらず左サイドでジョグする滝澤の投入や、
ＭＦ（酒井）に変えてのＦＷ（原）投入など、
サブメンバーの選出や後半の選手交代などの拙い采配も
少しは改善できていたかも。今更ですが、、、。
次節はホームで不調の福岡と対戦ですが、今節の良い流れを継続できるでしょうか？
（個人的に期待している）滝沢は良かったのでしょうか？（１行書き込みで申し訳無いです）
ＣＢの個人能力たけで何とか失点を防いだシーンがシーズンを通して
余りにも多かったので、失点の多さはＣＢの能力の問題とは別と
思う。特に西沢は（掲示板上では批判が多かったが）一番しつこく
あきらめずに守っていたので貢献度は高かったと思う。
でも４人ともＤＦリーダーのタイプではない。だから前にも書いたが
トーレス級のＣＢが必要。
どららもいらないけど獲得するなら森島。若手は飼い殺しの可能性が
あるので。
今節は観れませんでしたが…皆さんの内容からそれなりの期待感も持てました。
前節後半の良さもありましたしね…結局、選手も使い方・戦い方次第、
そんなに悲観ばかりするチームではないって感触もあり、って事で（笑）。
そして、柏戦の前半、ＴＯＰ下のウリダ起用が菱形中盤を生かす
一つの可能性を示していた様で、これは嬉しい材料です。
何より、これが監督には、マルセロ固執を断ち切るキッカケになればと期待します。
マルセロには申し訳ないと思うのですが、今のメンバー構成の中で彼を有効に使うのは
難しいと思えて…例えばＴＯＰ下で標準以上のパフォーマンスを示してくれるのなら
話しは別ですが…札幌戦を観た限りでは敢えて彼に拘る必要性も感じらなくて。
柏戦（前半）ではプレスも機能していた様ですが、
回り道して漸く元のプランに戻る事が出来たって事なんでしょうか？
（ただ、２nd当初に目指したプレスとは幾分、様相が異なる様にも読み取れますが…）
何れにしろ遠すぎる回り道って感じですが、方向性があるのは嬉しいです。
一つ暗示的なのが、マルセロに重きを置いてなかった２nd当初とベンチ入りしてない今節…
対して、マルセロのスタメン起用時にかかるアンバランスさ（ピチブーＴＯＰ下の様な）
…これらを省みると、この一人の起用とチーム作りとの間に大きな符合が
ある様に思えます（これは、マルセロ自身の責任とは言いませんけど）。
札幌戦、柏戦を経た今、彼の起用法も含めて、次節でのベンチ入りさせるメンバーを見る
事で、三浦「監督」の判断力も垣間見る事が出来る様に思えます。
という事で、一寸、期待しつつ今度の週末を待とうと思います（笑）。
次の対戦相手のアビスパの掲示板覗いて来ました。
例の事件の事でサポーターも意見が分かれていました。
その中で鹿島サポの書き込みは、結構厳しいものでした。
土曜日の試合は、挑発的な言動は、やめましょう。
せっかく柏サポから丁寧なお礼をもらったばかりですから。
本人やサポータが一番つらいでしょう。
しかーし！試合は別です！福岡を倒し名古屋の力を見せつけてもらいたいものです。
な〜んでいっつもリードが守れないの！？
ＦＣ東京戦といい、鹿島戦といい、柏戦といい。
前半に点取っちゃうと、いっつも追いつかれるイメージが・・・。
もっと落ち着いて、パス回してリードを守って、そして二点目を狙う。
鹿島、磐田はこういうサッカーができるから優勝争いに絡めるんだよね。
名古屋も他チームに貫禄を見せられる日が来るのかな？
アビスパは気持ちを押し出してくるチームなんで、気持ちで負けないように！
連敗だけはもうしないで！！
前節で何かをつかんだのか？と思わせるほど前半は素晴らしい出来でした。あの運動量が
３０分ぐらいまでもつと良いんだけど残り試合では無理ですね。札幌戦で偶然？かもしれ
ないけど数回あったきれいなパスまわしが柏戦では札幌戦よりも多く見られた。森山とウ
ェズレイにウリダをトップ下のかたちで使い続けて欲しいです。どなたかが書かれてまし
たが大森がコンビネーションで深い位置からセンタリングをあげられるような形がほしい
ですね。次節はいい内容＋勝利を期待してます。
11/3柏に行かれた方、雨中の応援ご苦労様でした。
私も行って来ましたが、
最近の関東圏でのグランパスの試合はよく雨が降りますね。
しかも勝っていないんですよね。
シャチなのに雨に弱いのかなぁ・・・。
でも多くの方が書かれているように
負けはしましたが、
一時の不調から少しは光が見えてきたような気がして
胸を撫で下ろしています。
もっとも連敗は許されませんがね・・・。
久々にゴール真裏で観戦したのですが、
いつからあそこはあんな無法地帯になったのですか？
（ひょっとして関東圏だけかも・・・。）
もうあれは応援とは言えないと思います。
プレイ続行中なのに旗を上で振って応援するし、
（雨の中でもお構いなしに振るので水しぶきは掛かるし、第一試合が見辛くなります。
その上、人の頭にバンバン当たるし、それを注意しても謝るどころかますます振っている。）
相手チームの選手とはいえ「不細工」等の誹謗中傷、
（自分の事を棚に上げて、子供じゃないんだから・・・。）
得点したり、相手チームのファール時の暴れ方はひどいです。
（とにかく前に出ていってフェンスを掴んで暴れたい。その時人を突き飛ばしても知らん顔。）
ただ暴れるのを目的に来ている様にしか見えない。
（フーリガンになるまでの度胸はないんだろうけどね。）
お子さん連れの方もいらっしゃったので危ないし、
こういった行為は子供達には見習って欲しくないですね。
ただ、元気な事は結構な事で
「みんなで大きな声を出して応援しよう。」とか言って
応援を促したりしてる事もあるので、
そう言った事を前面に押し出していけばみんなも付いていくと思うよ。
今のままじゃゴール裏はだめになるよ。
＞ひでさん、飼猫はピクシーさん
確かに、大久保を駄目にしてしまっては、それはもう犯罪です。日本のために
森島にしときましょう。そして、モリシの後継者を育てましょう。とはいえ、
本音はやっぱり大久保です。
＞飼猫はピクシーさん
＞ＣＢの個人能力たけで何とか失点を防いだシーンがシーズンを通して
＞余りにも多かったので
この部分は、分かりません。DFを崩される部分が多かったので、必然的にそういう
シーンが多く見えたのではないでしょうか？私は、本来なら失点にならない、また
は、そうさせてはいけないシーンで失点してしまったシーンの方が多い気がします。
それも、個人のミスでです。
この前のセレッソとＦＣ東京の試合。東京サポは最低でしたね！「サヨナラ」コール。人間として最低だと思った。相手の不幸を喜ぶな！ガンバサポの暴力事件とか、最近サポーターのマナーが非常に悪い！福岡も荒れていますねー。
グラサポのみなさん！だれからも愛されるマナーの良いサポーターになりましょうね！！
１週間ほど出張に行っていたので、なかなかこの掲示板を見に来る
事が出来ませんでした。（おかげでコンサ戦も観に行けませんでした。）
ここに来ない間にいろいろな事があったみたいですね。 今更なのであれこれ書く
つもりはありませんが（過去ログは読ませて頂きました）、あめみー様もkoga様も
ここに来る皆様はみんな名古屋が好きなんですよね。 だから意見の対立もあり、
熱くなったりもする・・・ まぁ、僕もその一人なんですが・・・ そう言った
意味では以前、koga様に対して書き込んだ内容は僕も悪かったと思います。
すみません・・・ ヤマ様もレスありがとうございました。 あめみー様の書き込み
も今まで通り期待しています。
さて、ここ最近の名古屋ですが、やはり安定した試合運びが出来ていませんね。
コンサ戦の後半、柏戦の前半と良い動きを見せていたかと思うと、柏戦の後半
の様に突然悪くなる・・・ う〜ん・・・ プレスに行く時間、行かない時間を
上手くコントロール出来るようになれば、もう少し安定した試合運びも観られる
様になると個人的に思ってるのですが・・・ 無理ですかね？
あと三浦監督の柏戦での采配について、ウェズレイ選手がＦＫを蹴る前に酒井選手
ＯＵＴ、原選手ＩＮと言うのは疑問ですね。 点を取りに行くと言う意思表示だった
のでしょうけど、ＦＫの後まで待ってもらいたかったですね。 あれで中盤のバランス
が崩れてしまった様に思います。
次のアビスパ戦は柏戦前半の様な試合運びを期待して、是非勝ってもらいたいですね！
＞サッカー大好きさん
俺も同感です。
柏戦の負けは悲しいですがそれはひとまず置いといて・・・
FC東京サポーターの「サヨナラ セレッソ」コールは許せません！！（￣□￣）
いくらあーゆー応援が売りだとしてもやってはいけない事だってあると思います！
自分たちの愛するチームが降格して悲しいのにそれに追い討ちをかけるなんてシャレですまないのではないでしょうか？
豊田スタジアムでの古賀攻撃しかり、ホントに噂にたがわぬ「アホーター」です。
こういう事は因果応報で必ず自分達に返ってくるでしょう！
ジョアンカルロス監督がセレッソを辞任したそうですね。
いったい、監督っていう存在はチームに対してどれだけ影響力を持てるもんなんだろう?
弱いチーム、調子の悪いチームは誰が監督やろうともやっぱり同じなのかぁ・・・
何かというと監督交代を叫ぶグラで、実際ごたごたが好きなチームですが、
やっぱり忍耐というのも必要だし、むずかしい問題だ。
福岡戦 応援に行くぞ!
グランパスがんばれ!
２ｎｄから加わった新外国人マルセロが大活躍してグラ連勝！
カルロス監督時代に埋もれていた無名の新人が大活躍してグラ連勝！
新布陣、ウェズレイのトップ下が機能して鹿島に快勝！
と、言う風に行けば良かったんでしょうが、
救世主はいないし、マジックもないですね。
チーム全体のバランスに配慮する。中盤には愚直に走る選手を揃える。
守備ではチームの決まり事に従って、各人が仕事を忠実に遂行する。
攻撃では選手が相手の特徴を理解し、お互いに利用し、利用される関係を築いていく。
タレント集団ではないグラがリーグ優勝を目指すには、
組織的に戦い、チームの熟成度をあげていくしかないと思います。
最初から同じ方向で煮詰めていれば、今よりちょっとは良くなってたんじゃないかと思うと、、、
ちょっともったいないです。
三浦監督は練習でマルセロを見てると、組織を無視してまで起用したくなるんでしょうか？
＞ぐらにゅーとーさん
ちょっと古い話で恐縮ですが、札幌戦についてちょっと質問を。
前半は低調な試合でお互いに決め手なし。
後半に入ってしばらくしてから、グラがペースをつかんだように見えたのですが、
スタジアムで見てて、そのキッカケは何だったと思いますか？
私は最初、マルセロとウェズレイのポジションチェンジの成果かと思ったんです。
で、後からビデオ等を見ててふと気付いたんですが、ウェズレイの先制点の前、
後半１５分頃に和波に代わって堀井が投入されてるんですね。
札幌は３ボランチ気味の布陣だったのですが、この選手交代でボランチの野々村が左に張り出し
２ボランチ（ビジュ、森下）＋３トップ（ウィル、ばんど、堀井）に変更された様に見えます。
ひょっとしたら堀井の投入で、札幌の中盤守備のバランスが崩れたのかも？と。
その後の森下→伊藤の交代で、札幌の組織は完全に崩れてましたしね。
札幌のボランチの枚数と守備バランスには密接な関係があるかもしれないと思った次第です。
「あほーたー」いいですねこの言葉。
例の3人トリオにいつまでもブーイングするのもあほーたー。
supporterってなんでしょ？
グランパスを愛してホーム・アウェーに関わらずスタンドまで駆けつけて
グランパスを応援する人や試合に行けないでメディアやネットなどで応援する人。
なのかな？
土曜のＦＣサポとか最近の暴力沙汰多い事など考えさせられます。
オフィシャルのカメラマン石島氏の日記読むと
アウェーまで応援して無様な試合見て悲しくなった
サポーターの気持ちをフロントは分かろうとしないのですね。
はじめまして。名古屋ファンの赤い星と申します。
こちらの掲示板の皆さんの意見は実に勉強になります。
ところで先日９２年のサッカーマガジンのバックナンバーを手にする機会があったのですが、名古屋の前身、日本リーグのトヨタ自動車の住所が静岡県裾野市になっていました。
その頃トヨタは豊田市ではなく、裾野市を本拠地にしていたのでしょうか？
９３年のＪリーグからサッカーを見始めた私は当時の事を知らないので、ご存知の方、教えていただければ幸いです。
確かにそうですね。
うまく対応した後に、個人のミスで失点したりしていましたね。
追記
うちのピクシーは膀胱炎で通院中。情けない。
おじゃま致します。
＞赤い星さんへ
トヨタ自動車の本拠地が裾野市だったというのは正解ですよ。
トヨタ自動車には愛知県豊田市の本社以外にも、
東京本社等もあり、静岡県裾野市にも研究所を持ってます。
おもに裾野市の研究所ではモータースポーツなどの部署がありまして、
もともと結構な人数が仕事されてます。
同好会活動なども裾野市の方が豊田市の本社よりも盛んなようです。
たしか、野球かラグビーも本拠は裾野で登録してあったかと記憶してます。
納得が出来るのかどうか自分でもぁゃιぃですが（汗）
そのような事情だそうです。
Ｊができて９年目ですね。
いまだタイトルは天皇杯の２回だけか・・・・
メンバーだけみると、ジョアン・カルロスが就任した年が選手層も含めて一番充実してましたね。
今年も望みは天皇杯だけだね。
相変わらず若手は成長してないし。
氏原を来年呼び戻しても、名古屋では出番ないだろーなー。
氏原みたいな根性のあるＦＷはトルシエ好みだと思うんだけど。
ご返事遅くなりましたが、札幌戦についてです…堀井投入に伴う札幌のボランチ編成の
変化には十分注意してなかったのですが、確かにアレを境に札幌の中盤が緩くなり、
名古屋側がより展開しやすい状況になった…と思いました。
この選手交代で
・札幌のFWとボランチとの間のスペースが開き、名古屋の中盤は更に動き易くなり、
・しかもこの状態で名古屋の攻勢となると、札幌のMF陣がDFラインに吸収され
名古屋FW陣（特にウェズレイ）の持ち味を引き出し易くしてしまった
…と私は見ていたのですが、この岡田采配は結果として裏目に出たのだとも思ってます。
逆に、「前半の状態の名古屋」だったらどうだったかな…とも考えてみたんですが…
仰る様な野々村の位置替え、これが名古屋のサイドを抑える効果を生んだかも…、
そうなると、堀井を入れ厚くなった前線のプレスも効いて、逆に中盤で間延びした
状態を作らされたのは名古屋の方になっていただろうか？？？…なんて。
まあ、こんなIFの話は余り意味無いですけど、岡田監督の意図を推測するのも面白いかなと…
敢えて名古屋の時間帯に勝負をかけてきた決断力も結構、私好みだったりしますし（笑）。
で、私はこの「裏目」を演出した要因は、始め数分の札幌の時間帯をいなした後の名古屋の
相当良かった状態が、あの選手交代後も継続出来た事にあったと思えたんですよね。
両SBの上がりや、それと旨く絡めた酒井・ウリダ、そしてサイドの展開を底で支える山口
…これら中盤の統一感の中、前線に張ったウェズレイに対し、少し下がったマルセロの
連携も効いていた…等々、何か別のチームを見てた気分でした（苦笑）。
私も、あめみーさんの第一印象…マルセロとウェズレイのポジションチェンジ…に大きな
キッカケがあったと思っていたのですが、こうして振り返ってみると、三浦監督が
ハーフタイムで各選手に具体的にどんな指示が出したのかも気になってきました。
（公式HPのコメントによると、少なくともウェズレイ＆マルセロへの指示はあった様ですね）
一方で札幌のボランチ＆守備のバランス…言われてから興味が沸き、サッカーマガジン引っ
張り出し２nd各節のRESULTSを幾つか拾い読みしてみたんですが…基本は２ボランチで
ほぼ不動なのがビジュ、でも、組ませるもう一人で腐心している様子ですね。
ビジュが欠場した８節では、１（or３？）ボランチで対応、かと思えば圧勝した広島戦では
ビジュの１ボランチ…このポジに札幌の２ndの試行錯誤が反映されてる様に思えます。
失点も比較的多いようですし、札幌におけるボランチの枚数と守備バランスって、
結構、切実な問題なのかも…と思えてきました。
もし、札幌に山口クラスのボランチがもう一枚あったらどんなチームになるかな、とか…。
長くなりましたけど、私のあの試合の受け取り方はこんな感じです。
ちょっと記憶に頼った部分が多く、歯切れ悪くて申し訳ないですが…流石に一週間前の
事ですし、折角のTV放送もビデオ取り損なって個々のプレーは確認出来なくて
↑ 久々の勝利が嬉しくて、酒精に任せてつぶれちゃたんですよ（笑）。
川口が怪我だからという理由で楢崎を使わないでほしい。
いまの楢崎は名古屋の素人監督が作ったボロボロ守備のおかげで
かなり状態が悪く、プレーにも迷いが見られます。
かませ犬ならソガハタあたりにしといてよ。
＞川口が怪我だからという理由で楢崎を使わないでほしい。
でも、今日アピールしなければ今後代表に残れない可能性があるのではないでしょうか？
最近の代表試合は川口選手が出れば勝ち、楢崎選手が出れば負けるという印象があります。「川口-以下同」にならないようにぜひ結果を残してもらいたいものです。
しかし誰がゴールを守るのかわかりませんが、怪我でも代表のために帰国してくる川口選手には驚かされます。
日本代表ニュースに
「楢崎右足首捻挫で代表離脱」ってあるんで
今日のスタメンは能活でしょう。
つくづく運がない。
Ｊは出れるんでしょうか？？
試合当日の午前中とかって練習するんですか？
そうでなければ一体いつ足首を捻挫する機会がある
んだろう？ とても悲しい出来事。
今日家に帰ってみたら、ワールドカップチケットの当選通知が届いていました。
サポーター枠で６月１４日の大阪での日本戦が当選しました。
一般枠より競争率が少しは低かったのかなとも思います。
１１月１９日までに振り込まなければならず、すぐにでも振り込むつもりです。
早くも６月１４日に仕事を休まなければと思いますが、昨今の世情を考えると、
来年も仕事があって無事に働いているのだろうか、
あるいは、テロや戦争の影響でワールドカップは無事に開催できるのであろうかと
つくづく考えさせられてしまいます。
平和を祈りたいです。
白いるかさん、レスありがとうございます。
やはりトヨタの本拠地は裾野市だったんですね。
しかしそうすると名古屋にサッカーが来てから１０年しかたってない
ってことになりますね。
（昔は高校、大学レベルでも強豪はなかったように記憶してます）
うーむ、そうするとサッカーの一般社会への根付き方など、今の名古屋の
現状はまあまあのもの、と考えるべきなんでしょうか？
やはり浦和レベルの浸透度はまだ遠いのかなあ。浦和には歴史がありますもんね。
（浦和の熱狂度は憧れなんですよ）
代表の試合見たんですけど、波戸がどうして選ばれたか納得できません。攻撃参加も少ないし、トラップミスして、トンネルしてるし．．．彼は何者ですか！？
われらが楢崎と川口がどちらがいいかは別として（もちろんナラでしょうけど）、W杯でトルシエが川口を使うのは悲しいことですがもう決定してます（日産のゴーンとトルシエはマブ達ですからね）。さらにマスコミがあんなに川口を絶賛し、世論を作り上げてしまってますから。ブラジル戦でがんばった都築はどこへ行ってしまったのでしょう？ただ、イタリアがどんな状態であれ、１-１で引き分けたのだから、内容はともかく、ソガハタくんも放送中に絶賛してあげないとだめでしょう？ね、川口びいきのセルジオさん！
スポラブさんへ
鳩くんもとるしぇー同郷のゴーンカンパニーの「まりのす」の選手だからですよ。
「Ｗ杯本番のつもりで臨む！」「今回のメンバーがＷ杯のメンバーだ！」みたいなこと言っといて、
なんで緊急招集された選手がゴールマウスを守ってんのよ！
じゃあ初めから川口、曽ヶ端って選べば良かったじゃん！
楢崎のモチベーションが落ちないことを祈ります。
アビスパ戦で大活躍（あんまＧＫが活躍しちゃいけないんだけど・・・）を楽しみに！
楢崎は怪我のため離脱し、南が代わりに招集されてます
だから、イタリア戦は使えるＧＫは曽ヶ端と南だけだったはずです
ということなので選手起用について怒ることはないですよ
（無駄なストレスはためないほうがいいですよ）
まー離脱の理由が本当に怪我かどうかは良く分かりませんけどね！
丁寧なレス、ありがとうございます。
前半の名古屋が相手だったら？と言う「ＩＦ」はかなり重要なポイントだと思います。
前半、名古屋の中盤が停滞してたのに対し、札幌はウィルがサイドに流れてセンタリングを
上げるような形が何度かありましたので、実質的な試合の流れは札幌だったと思います。
私にはミスにしか見えなかった岡田采配にもちゃんとした「狙い」があったのでしょうね。
結果は裏目に出ましたが、試合が生き物であるコトをつくづく感じます。
それよりも後半、グラが自分達の力で試合の主導権を手繰り寄せたのであれば、
そのコトがとても大きな収穫だったと思います。三浦監督の修正の効果？？
その流れが柏戦に繋がったのは間違いないでしょうし。
ところで、札幌以外にも日本人監督が指揮を執っている（いた）チームの多くが、
カウンター戦術を採用しているコトが気になります。（神戸、ガンバ、ＦＣ東京etc）
選手層や選手の適性の問題もあるんでしょうけど、引いて守るカウンターサッカーでは、
上位には入れても、優勝は難しいような気がします。むやみに攻撃的に行っても、
歯車が狂うとセレッソやベルディみたいになっちゃうので難しいとは思うんですが、、、
＞＞赤い星さんへ
＞トヨタ自動車の本拠地が裾野市だったというのは正解ですよ。
さらに補足すると、80年代半ばまでは豊田市を本拠地にしてましたが
強化目的のため裾野市に本拠地を移転してます
ちなみに、今年から日本リーグのホームタウン制導入に伴い
バスケが裾野を本拠地にしてます（といっても練習場所は東京のままみたいですけどね）
グラフロントが総額5億9580万円の年棒を下げる方針だそうです。その方針として海本：3000万→1500万（はしょうがない？としても）楢崎4800万→3000万の提示で、拒否する場合には移籍も辞さないとのことです。ピクシーの引退でがっぽり稼いでさらにピクシーだけでも-7000万なのになんで？楢崎もいなくなっちゃうのかよ！それとも、ジダンやデルピエロ、チラベルトを合わせて補強でもするのかい？小宮さんよー。
契約のシステムって勝利給有利なシステムだったはず。
素人監督持ってきて最終的な負け数増やしたのは経費削減を狙うフロントの策略か？（笑）
それならフロントの意図は分かる。逆に勝利に固執した監督の意図も分かる。
アホか？
結局最後までわりくったのは選手だったな。特に選手の特性に合わないシステム押しつけ
られたＤＦや、出してもらえなかった若手なんかははいい迷惑だったと思うぞ。
多忙でしょうがないので暇が出来たら監督やチームの総括をする事にしま
す＞ぐらにゅーとーさん
いろいろあります＞リッピさん
多忙でしょうがないので暇が出来たら監督やチームの総括をする事にしま
す＞ぐらにゅーとーさん
いろいろあります＞リッピさん
お初です。
代表で言いたいことがあるんだがね、正直波戸はいらん。なんや昨日のプレーは!
トルシエにはうんざりや。あと戸田も昨日はいかんかったね。そんなかでも稲本はgood!
前線からガンガンプレスかけていって何度もボール取ってたし、良かった。
FWで途中西沢と鈴木が組んだけどあれはいかん。２人とも中田が持つとすぐに
前に走っていってくさびに誰もいかない。あれでパスの出しどころが無くなる。
中田がかわいそうだ。
ついでに、昨日は勝つ気なかったんか!メンバー交代がいかんわ。
どんどん守備的になっとるやないかい。引き分けをねらったんかい。
もういかんな。だめだトルシエは
＞楢崎がんばれ！様
それは本当ですか！？ よろしければ情報元を教えて頂きたいの
ですが？ 選手のモチベーションにも影響ありますし、こんなに
早くから年俸の話しをしなくても良いと思うのですが・・・
話しは変わりますが、日本代表ニュースによると次節はウェズレイ
選手とマルセロ選手の出場が危ぶまれている様ですね。 両選手とも
出場できないとなると、どの様なシステムになるのかな？
森山
原（中村）ウリダ 岡山
山口 酒井
中谷 平岡（靖） 古賀 大森
こんな感じですかね？ あっ！アドリアーノ選手ももう一度観て
みたいですね。
私も、捨て猫を拾ってきてピクシーと名付けたことがありますので、人事とは
思えません。早く治ると良いですね。私の猫は里親にもらわれていきましたが。
私もＦＣ○○サポの応援に、閉口した一人です。
グラ選手への個人口撃しかり、「ピクシーＯｌｅ！」のコール（勿論ピクシーはいません）
しかり、これぐらいの嫌がらせ的応援って当たり前なんでしょうか？あまり見に行く機会が
ないのでわかりませんが・・・子供には説明出来ませんでした。
応援のしかたに関する発言はＮＧでしたっけ。削除しても構いません。
フロントが年俸の総額を減らすとゆうのは本当でしょうか情報元を
知りたいですね、情報元を知っている人があれば教えて欲しいです
ね。
グランパスの人件費のうち一番かかっているのは外国人選手です。
グランパスのフロントが本当に年俸を削ろうとしたら外国人選手の
解雇しかありませんね、ウリダとウェズレィとマルセロと引退した
ピクシーをたすといろんな情報によると多く見積もると２億７千万
少なく見積もると２億２千万ぐらいです。
外国人選手は固定給なので増える事はあっても減ることはありませ
ん、それに日本における生活の保障や税金の補てんなどでかなりの
額になるようです。
３年前にはウリダ・ピクシー・トーレスで５億から６億かかってた
らしいですからね、いくらがんばっても日本人選手の年俸を削って
も限界がありますね。
去年もこの時期から契約交渉が行なわれるのではっきりするんじゃ
ないですか、選手には手紙で年俸などの契約内容は知らされている
と思うけど。
ＴＯＹＯＴＡもうけてます。
そのお金を少しでもグラが強くなる為に使ってくれ！
切に願う。
目先のことだけでなく長期的視野にたって頼む。
私は優勝争いできなくてもＪ２に落ちなければ三年は我慢できる。
（明確なビジョンがあれば）
今の状態は中途半端。
赤鯱八兵衛さんへ
ありがとうございます。
ＴＯＹＯＴＡ本体は儲けてますけど、それは下請け（それもＴＯＹＯＴＡ系の資本を
直接受けてない様な下っ端工場）に対して過酷な要求をしているお陰ですしね…。
“彼ら”の立場の代弁って訳じゃないですが…仕事はしてるのに低単価の為に運転資金が
不足、返済できない借金に悩んでる孫受け工場も見知ってます。
加えてあのテロの影響を受け、更に発注単価の締め付けを行いそうで…下っ端工場は
頭抱えてるとか（私の知人も最近リストラされました…正社員の一部を経費の
かからぬパートに切り替えて乗り切るつもりらしく…後何年かで定年だったのに）。
別に此処でＴＯＹＯＴＡファミリーの有り様について語る気はないのですが、
ただ、こんな（不愉快で居心地の悪い）現実が教えてくれるもの…
ＴＯＹＯＴＡの根底に、先ず自分達の腹が痛まない部分から手をつけよう、と言う
自己優先・自己防衛の「発想」が伺える事ですね。
そんな企業スタンスがある以上、当然、クラブに充当する予算枠にも相当厳しい注文が
入ってきてるだろう事は想像に難くないです（特に名古屋に対しては、従来、営業の
一環と言うより、〜例えそれが建前だとしても〜メセナ的な立場を強調していた
だけに、尚更に予算カットの対象にされ易いと思えます）。
こんな場合、上の都合で動かされるのですから、フロントを責めるのは酷でしょうけど…。
何れにしろ、親会社への依存度が高いチームは辛い…いえ、リスキーな面を伴いますね。
幸い名古屋を取り巻く状況は、Ｆの悲劇を再現する様な条件は無いのですけど、
でも、私達なりに危機感は持っておきたいです、こうなると。
…それにしたって、「今」話題にする様な事じゃ無いですね（苦笑）、
一体何処から漏れ出た話しなのやら…私も情報元を知りたいです。
＞kogaさん
そうですね、お互い余裕が出来たら、色々考えてみましょうか？
ちっとは、フロントさんに私たちの声も突きつけないとね（笑）。
…でも、聞こえないフリされそうだけど（あ、それは何時もの事でしたっけ？…トホホ）。
ホームレスを使いチケットを手に入れ、そのチケットを金券屋で
(数倍で)委託販売した人間が逮捕されました。
いったい「ダフ屋行為」とは何をさすのでしょうか?
最初は、ホームレスを使ったこと自体が問題なのかと思ったのですが、
「ダフ屋行為」で逮捕されたとのことです。
オークションで当たり前のようにやられている行為が金券屋になると
どうして犯罪になるのかいまいちわかりません。
もちろん金券屋であろうがオークションであろうが、こういう手でチ
ケットを高値で売ることには気持ちのいい物ではありませんが、
単なる警察の「見解」でそれが犯罪にされたりされなかったりするとし
たら、非常に疑問を感じます。
どなたか、「ダフ屋行為」と何かをご存じの方教えて下さい。
最終戦グランパス対レッズ戦があんなに人気があるとは・・・・？？？
＞＞マルオさん
ありがとうございます。（遅くなってすいません）
楢崎はケガだったんですね。
せっかくのチャンスだったのにツキがない・・・。
中日ドラゴンズも星野監督辞任にともない社長が変わった。
名古屋グランパスもピクシーが引退して一区切りついたところでいい意味で変貌してみては。
明日のＷ杯プレーオフ、名古屋近辺で見られる場所（スポーツバー）などありますか？
知っていたらよろしくお願いします。
すみません。年俸の件の出所は言えません。その人に迷惑がかかってしまいます（おそらくこのＨＰは見ないとは思いますが…）。ただ、ある席（ある席としか書けません。公式な場では絶対出ないはずです！）で「××は代表になれんのなら、今の6-70％ってとこだな」などの話があったそうです。本当は書きこんではいけない情報だったのかもしれませんが、一部人物の私的意見が事実になるといけないのでついつい書いてしまいました。
ハングリーさん
戸田はそんなに悪かったですかね？
映っていないから評価のしようがないが
誉めている稲本があの位置にいるんだから
良いできだったと勝手に思っています。
ＤＨはそんなに目立つポジションではないし、
相棒の稲本が後ろを任せているので…
不安定なら前に出れませんよね。
遅いレスですが、反対の評価だったんで書かせてもらいました。
あとは私的に宮本が良かったような気がします。
松田の代わりに右に森岡がいたため。（かもしれない）
下のほうで日産とトルシエがどうのと変わったことを言ってる方がいますけど、
本当にそうなら、もっと大事な人が出ていませんよ。
楢崎と川口どっちが上とは言い切れませんね。
タイプが違います。
どっしり構える楢崎と、前へでてゆく川口。
していうなら、経験のある川口でしょう。
代表のシステムも川口有利だと思います。
明日アビスパ戦行かれる方、もし時間に余裕があれば早めに瑞穂に来て
高校サッカーの愛知県予選の決勝「熱田vs東邦」など見てはいかが？
http://www2b.biglobe.ne.jp/~isao/zenkokudaihyo01.htm
中区千代田にコパ・デ・ムンドというスポ−ツバ−があります。
明日の放送有無については直接きいてください。
電話番号は０５２−３２３−６１３８です。
というか、だからどーしたの？って感じなんですけどね。
そんなトヨタの裏話。
当たったんですが、買うかどうか迷ってます・・。１万７千円はキツイ。それに弱いチーム同士の試合だったらあんまり見たくないし。なかなか当たらないものなら無理してでも買うつもりです。みなさんは当たりましたか？？
イタリア戦、あまり楽しくなかった。アズーリのコンディションが悪すぎた。あと、芝が悪すぎる。後半、メンバーチェンジしすぎだろ。トルシエは同点狙ってたんだろうけど。見てるほうは最悪だよ。試合にならない。
波戸はなんで使われているのかさっぱりわからん。
稲本→柳沢の得点は気持ちよかった〜
＞中区千代田にコパ・デ・ムンドというスポ−ツバ−があります。
さきほど電話で確認したところ深夜２時で閉店のため、生中継の放送予定は無いとのこと。
他に深夜遅くまでやっている所ないですかねぇ。。
心情的に許せるかどうかは別問題として、
金券ショップでのチケット転売は違法にはならないと思いましたが．．．
（委託販売は別？ってことないでしょう、たぶん）
まあ、ワールドカップに向けて異常に高くなる転売チケットを
今から、いろんな条例使って取り締まってるのかもしれないですね。
その委託販売でつかまった人が何の法律でつかまったのかは分からないですけど。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/s20010221_50.htm
（上記サイトより引用）
>金券ショップは高値転売ＯＫ
>都道府県の公安委員会から
>「古物商取扱許可」を受けてチケットを転売している業者の場合、売買は違法にならない。
>入手困難なチケットは当然、購入金額より高く売られるが、
>日本チケット商協同組合の申し合わせで、基本的に２〜３倍以内で販売しているという。
それは禁句。
皆、思ってても口に出せないことは公の場で書かない方が、、、。
それにＮ系やＭ系よりはまし。
希望スタメン
森山 原
中村
ウリダ 酒井
山口
中谷 西沢 海本 大森
本田
控え アドリアーノ 滝沢 泰成 靖成 富永
頼むから怪我人を無理に使う事だけはやめて欲しい。
柏戦で前半途中、古賀が足に不調を訴えて、
ドクターに診てもらっていたけど
やはり明日は欠場濃厚ですか。
ウェズレイとかも無理して出す必要性はないですよ。
もう残留は決まったし、優勝はないんだし、
三浦さんはスカウトに戻るわけだし、
トルシエじゃないけど個人の成長をテーマとして
若手を使って欲しいもんです、まったく。
＞飼い猫はピクシーさん
そうですね、どうも過敏に反応しすぎました（ご忠告、ホントに感謝します）。
実は、一日たって読み直して…（わ、ここまで書いちゃったっけ？）って少し陰にこもってた
トコなんです…“知人”の件が、相当心理的に尾を引いていたみたいで…反省してます。
どのみち、ソースが明かせない以上は、実際の契約更改を迎えねば事実関係も分からない訳で
楢崎がんばれ！さんの仰る事を、今、どう判断するのかは個人の胸の内って事ですしね。
（本当の事だとしたら、書き難い部分まで踏み込んで頂けた事は、有り難く思います）
何れにしろ、後１ヶ月少々もすれば…それまでは、黙して語らずに徹します。
＞りんごさん
実は私もファン・サポーター枠で当選しました…と、言っても、きーまさくんサンの様な
大幸運には手は届かず、希望順位でかなり後ろに設定した「滑り止め」なんですけど。
勿論、日本戦ではなく、しかも某１stラウンドの最終戦…つまり下手すれば消化試合！
決勝トーナメントが欲しかったんだけどなぁ…やはり本物のＷ杯は決勝Ｔからですもんね
↑ 贅沢言ってるとバチ当たるゾ！（自己突っ込み…笑）。
実際、１stラウンドで対戦国も分からないまま申し込むのは、やはりバクチです…
セネガル対エクアドルなんてカードになったらどーしましょ？（笑）
でも、お金は振り込むつもりです。
平日ゲームなので実際に行けるかどうかは、その時になってみなければ分かりませんが…
一つに、Ｗ杯を生観戦出来るチャンスは、やはり捨てがたいです…まして自国開催なんて
もう生きてる間には無いだろうなって…（大陸別ローテが始まりますから尚更）。
又、試合を観る事だけではなく、Ｗ杯の雰囲気の中に身を浸す事にも楽しみを見出したい
と思うもので…異国のサポーターや開催地の方々と交歓できたら嬉しいですよね。
それに、私の場合、カテゴリー３なもので代金も割りと安いって事もあるんですけど…。
さて、福岡戦！
精進してれば何時か出番は巡ってくるもの…と、言う訳で本田さん頑張ってね！
W杯チケットが当選した方は、行こうか買おうかとか他のゲームがいいとか
贅沢を言うなら、即キャンセルしてください。
当方シーズンでホーム皆勤、ナビスコに大連戦にオールスターに
東スタに・・・と行けるものはすべて行ってもサポーター枠に
入っておりません。１１月１８日からの電話予約にかけておりますよってに。
私も当選しました。しかも決勝。
まさか当たるまいと思って書いた第一希望が来るなんて・・
\84000x2は確かに一考してしまう値段です。
でも決勝です。
関東のアウェイしか行けない中、通って当たった枠なので、意を決して行くつもりです。
値段だけみればむちゃくちゃ高いですけど、きっとそれ以上の価値のある試合のはず。
日本代表こないかな？
抽選に漏れた方々への配慮が不足していた様ですね、すみません。
勿論、贅沢言う気は更々ありませんでした。
ただ、やはり希望は希望としてあった訳で、それが適わなかったのは素直に残念だったと言う
話なのですが…それでも、当選通知には小躍りし、アチコチ連絡するほど嬉しかったです。
架空カードを引き合いに出したのもハシャギ過ぎでしたね（バクチと言う言い方も不適切で
した）…尤も私の場合、この様なカードに入った場合、レベルが低いから嫌だと言う
のではなく（出場出来る事自体、実力の証明です）、試合に関する限り、
何処に見所を見出そうかなぁ、って言う戸惑いの方がメインなんですね。
出場国確定前のチケット販売はＪＡＷＯＣ（ＫＯＷＯＣもですが）の思惑絡みなのですが
（今期決算前に現金収入を確定して、借入金の返済と新規借入の実績作りを図る意味が
あるそうで、それに巻き込まれた形のユーザー側としての不満は当然ありますが）
それさへも予め承知の上で申し込んでたのですから、文句を言うつもりも無い訳です。
…と言う訳で、今の私にはキャンセルなんて全く想定外なんです。
とまれ、電話予約に望みを賭けられる方々には、幸運が訪れる事を祈ってます。
楢崎に続いて古賀も怪我。楢崎はすぐ戻って来れるけど、古賀は全治2ヶ月。天皇杯もでれない。
ようやく三原が復帰出来るかと思ってたら今年もまたこの時期に古賀だもんなあ・・・。
明るい話題が欲しいです。というわけで今日のアビスパ戦は良いサッカーを見せてくれ!!頼む!!
W杯を生観戦したい。リーグ戦で天国と地獄を行ったり来たりしてきた者なら
誰しも思うこと。選手にとっても究極の目標の場であるW杯の試合を、正当に
楽しむ目を養っておこうと努力も重ねてきたのに・・・（TT)
サポ枠を外れた時のショックはかなり深いものがありました。
逆にいえば、もし当たっていたら、きっとあれこれ不満を述べつつ当選を喜んだでしょう。
おめでとうございます ＞ぐらにゅーとーさん
大いに楽しんでください。会場を盛り上げてください。
（いや、まだまだ自分もそこに潜り込むつもりではありますが！）
ほいでも、やっぱり当選カードにぶーぶー言ってる方が居られましたら、
私達ハズレ組に後ろから削られないよう注意して下さいよ〜。
失礼します。
余分の自由席チケット1枚あるのですが、ご入用の方、
瑞穂でビール一杯と交換でいかがですか？
メール待ってます。
連絡の都合上、メールは17時までにお願いいたします。
ＧＫ本田 ＤＦ石川 西沢 平岡靖 中谷 ＭＦ山口 酒井 岡山 ウリダ
ＦＷウェズレイ 森山 サブ富永 海本 大森 滝沢 原
あれっ？？
またおかしな事に・・・
今日の試合内容を聞きたかったんですが・・・
またお聞かせください。
お願いします。
古賀選手は残念なリタイアですね。
今年は怪我にまた泣かされてしまい・・
しかし彼はとても頑張っていたと思います。
しっかり怪我を治して来年もグラの試合にスタメンでお願いしたい。
ペレス、はんきちのオンパレードだよ（笑）
前もこんな事があったような、、、
しかし今日は寒かったですね。
客も1万入らないし。
でも、勝ててよかったです。
ウェズレイの1点で何とか勝ちました。
前後半ともアビスパに攻められ何本も枠をとらえたシュートを打たれました。
中谷、酒井とも今日はよく動いており特に酒井の動きは良かったと思います。ウリダ&森山が機能せず、何度も何度もチャンスを逃してましたね。
しっかし岡山がなぁ・・・・。あれだけ判断が遅いとあの位置では使えないぞ〜。
それに今、若手を使わずしていつ使うんだ???＞監督
下の「あらし」。もうそろそろ法的手段に訴えても良さそうですね。
出所は調べればすぐにわかるんだし。
試合前に「ロリコンパワー」などと書かれた幕を見た。
名古屋のサポもそういうことをするんだ、と思い、少しショックでした。
東京サポとやってることが大して変わらない気が・・・
グラサポもあんな事するんだ・・・。ショック。あんなにお馬鹿さんが多いとは。それ見て
笑ってる人もいたよね。しかも大人で。大人がそんなんでいいのかぁ〜！？
サッカーを見たくて瑞穂にきたんじゃないのかな？それともストレス解消にきたの？
ロリコンとサッカーは何の関係もないっしょ。ストレス解消したいんならテレビ観戦で！
聞いてるほうは不愉快です。
昨日の福岡戦はなんなく勝ったとゆう感じですね、福岡も攻撃も単調ですしね。
グランパスの出来も良くなかったです。
セカンドステージのグランパスを見ていると強いチームとやっても弱いチーム
と試合をしても相手なりに戦っているとゆう感じでなかなか勝ちきれない試合
ばかりしている気がしますね。
岡山が左サイドに入ってましたがトップ下を置くシステムだと岡山より守備的
な選手を入れた方がいいですね、岡山とウリダがポジションチェンジしている
シーンがたくさんあってウリダをトップ下にした意味がないような気がしまし
たね。
トップ下は今のグランパスではウリダがいいですね、ウェズレィだとボールを
うける位置がゴール前が多くよく相手ＤＦに潰されていますね、ウェズレィだ
と守備は期待できませんね。
左サイドはウリダがトップ下で起用されるなら原田なんかが良さそうですね、
あとは滝沢でしょうかね。
グランパスも残りの試合を勝ってほしいですね、さすがに今回は他チームがこ
けて３位はないでしょうね。
しかし、あと２試合で降格争いはたいへんな事になってきましたね、今年も
最終戦になにかおこるかもしれませんね。
現在のメンバーで試行錯誤（偶然？）の上見つけた僕の中ではベストと考えられる布陣．
前節よりも酒井のカバーするエリアも広くなり，山口がチームの基点としてフルに活躍していた．中盤がいい形で守備や攻撃ができるため，両SBの攻め上がりやＣＢの対応が非常にスムーズに感じられた．また右サイドに石川を起用したため，森山へのアーリークロスがタイミング良く入ってくるシーンも見受けられた．ウェズレイもＦＷに専念でき4試合連続ゴールはもちろん，随所にハイレベルなプレーをみせてくれた．
ただ，ベストの布陣と言えるのは今日スタメンで出ていた選手でのこと．
おそらく楢崎，古賀，海本，大森らはスタメンで出ても今日のメンバーと遜色ないプレーができるだろう．
問題はそれ以外の選手．マルセロや原，滝沢の起用法をどうするのか？
後半30分当たりから1点取った後の勢いも失いチームが停滞していた時間帯があった．
ここで重要なのが三浦監督の采配だったと思うのだが・・・
点差はわずか1点ということもある．
ホームゲームで慎重になるのもわかる．
優勝が無くなり，2部落ちもないグラのモチベーションでは当然しかたがないところもある．
だが，そんな状況だからこその采配を見せて欲しかった．
我々サポーターは偶然行われていた試合を暇だから見に来たわけではない．
雨の日も遠いアウェーの地でも応援しているチームである．我々は次節も天皇杯もそして来年以降もグランパスを応援し続けていくのだ．
今日の試合では観客9000人はいつの日かあの人数が年間平均観客数になってしまう．
ベンチ裏では一生懸命原がアピールしていた姿があった．2試合続けて悪くはなかった大森がいた．札幌戦でタッチライン際に立つだけで終わってしまった滝沢がいた．
若手には数年に一人の割合で天才が生まれ彗星のように現れるが，それ以外の選手は，センスに期待して使い続けることで成長し，途中からでも繰り返し使われることでチャンスをものにすると思う．
今日の試合で思った事がある．
三浦監督はピクシー穴を感じさせないベストの布陣をみつけることに成功した．この後のリーグ戦2試合と天皇杯でこの布陣が熟成することはあっても，来年以降チームが成長することは難しいのではないだろうか．
この時期になれば、監督交代の話が出してもいいかと・・。
田中・ジョアンと２ｓｔ終了時までもたなかったため２代続けて緊急避難的な暫定政権。
フロントは当然次期監督候補の人選を行っていることと思うが、固まっているのであれば
市原戦か浦和戦を見せ、可能なら天皇杯から指揮を執らせてもらいたい。
市原の例を見ればわかるように、新チームがシーズン当初から成果を上げるためには、
監督のより早い時期からの指導やそれに引き続く補強作業が必要となる。
フロント・監督は能力の範囲内でやれることをやっていると思うが、ベンゲル以降クラブの
目指していたはずの方向性と監督招聘・選手補強・戦術が整合していなかったのも事実。
森島獲得に手を上げているようだが、その前に監督交代を含めた将来構想を示してもらいたい。
新人選手の獲得交渉にだって効果があるはず。
過去は問いたくない。
名古屋のサッカーの目指している（はずの）コンパクトで早いサッカーが真に実現できるよう
フロントには今考え得る最大限の努力を願いたい。
前半のプレス，サイドチェンジからの攻めは良かった。石川＆森山のホットラインが効いて
いた。しかし，岡山，ウリダがポジションチェンジを繰り返し，左からの展開がなくなり，石
川のオバーラップだけに頼る場面が多くなっていった。中谷も，何度かは，センタリングを上
げたがつながらない。左MFが，いるのかいないのかわからないことが多く，フォローがないた
めだ。これは，岡山が悪いということではなく，コンビネーションを確認すれば，修正できる
ことだろう。
後半は，完全に4-2-2-2となり，FWからDFまで間延びしているため，カウンターの心配はな
かったが，山口，酒井の前に，スペースができていて，そこで攻撃を組み立てられ，ほとんど
アビスパペースだった。得点されなかったのが不思議だった。
後半，グランパスはカウンターで，2，3度，決定的チャンスを作りかけたが，トラップが悪
かったり，パスが合わなかったりして，シュートまでつながらなかった。カウンターねらい
と，はっきりしているのに，それが実現できない。リザーブにも，期待できる選手が見当た
らなかった。
おいおい、なんでゲストが「奴」なんだよ！
しかもあれじゃグラの番組じゃないじゃん。
そして最後のプレゼント、神戸の１０番のユニ？
何考えとるんだか・・・・
悪く無い内容だったと思います。
福岡のパスワークも不出来で、そんな中、前半など明らかに名古屋ペース。
十分、札幌戦後半の様な展開に持ち込める流れはあったと思うのですが…
終わってみれば、かなり欲求不満も残る内容になってしまったのが…！？
一つにベンガルさんがご指摘している「左」に於ける絡みでしょうね…
これで名古屋の左と右、双方の展開に偏りが生じてきて、札幌戦で見せた様なつるべ的な
バランスの良さが感じられないまま停滞モードに徐々に入り込んでしまったみたい…
尤も、福岡の右で攻守に貢献した盧の働きも大きく影響していたと見ますが。
こういう時こそ「采配」の出番なのですけど…札幌戦はどうやらハーフＴでの修正が
生きていた様ですので、敢えて動かないのも一つの采配だったのかもしれませんが…
今回は、ただの無采配に堕してしまいました…。
後半戦…まったりと手詰まりな状態に陥った時間帯に再び流れを取り戻す、
その為のアクセントとしての選手交代を見たいです。
それに、シーズンも終盤を迎えた今、選手のコンディションにも配慮が欲しかった。
ウェズレイや平岡靖など、少し早目に代えてあげても良かったと思えます。
リザーブもね…ＤＦとして使い勝手の良い大森を入れていたのなら、敢えて海本は外して
代わりにアドリアーノを入れていたら、色々面白い試しも出来たと思うのですが…。
勝てたのは嬉しかったですが、若し福岡に決定力があったら、
みすみす勝ち点を逃しかねない状態に陥る危険性が隣り合わせだったと感じました…。
たかＱさんのご意見には全面同意です。
トーナメント方式の天皇杯は、選手強化とかチーム作りには不向きです。
かと言って、チーム過渡期の今、優勝を目指す為だけの戦い方をするのも疑問。
三浦体制でも、この最終局面に至って何とか形ばかりのフォーマットは示せた様ですし、
それを踏まえた上での来季の監督交代を考えているのなら、ここで動いた方が良いです。
新監督に何試合でも良いから指揮を任せ、現状把握をしてもらい、
それを踏まえて新たな選手補強を考慮、早い段階からチーム作りの構想に関ってもらう
…そんな場に天皇杯を活用してもらいたいです。
今の状態のまま、契約更改の時期に突入するのは、少なからず危惧を覚えています…
選手の要不要の見極めも不十分なまま、フロントの恣意的な傾向の強い判断に基づいて
例年の如く波乱と妥協の中で決着されてしまいそうで…。
グランパスの番組じゃなかったの？いつのまにか日本代表と日テレの私設応援番組になってる。
遅かれ早かれ打ちきりだね、間違いなく。
それは置いとくとして、皆さんがおっしゃるようにそろそろ体制移行の時期であると思います。
今年も契約更改で山口あたりがもめることにならないようにフロントは来期への明確な方針を
示して欲しいですね。三浦氏も残念ながら来期続投を任せられるほどの結果は出せなかったし、
チームにも「これだ」というスタイルを植えつけられなかった。監督の人選ができているのなら
リーグ戦終了と同時に新監督を就任させるべきでしょう。とりあえず小川強化部長に辞任して
もらい、三浦氏を新強化部長としましょう。三浦氏をそのまま退団させるなんて勿体無い。
せっかく戻ってきてもらったんだし。来年はスカウトとしても頑張ってもらいましょう。
この間ACミランをクビになったテリム監督を連れてきてほしい
あとサイドをえぐれるセンターリングの上手いMF
またまた覗いて来ました。
J2の京都、仙台。
いいですね、J1に上がろうと目標のあるところは。
サポーターも盛り上がってるもんね。
それに比べて今のグランパスは？
まぁ盛り上がる要素もないか、、、。
残り２つ勝って、あとは天皇杯かな？
福岡はＤＦに粘りがあり、攻撃陣にもそれなりに怖さがありましたが、
中盤の能力は完全にグラが上。落ち着いてボールを廻すコトで試合のペースを握って、
決めるところで決めていれば、もう少し楽に勝てた試合だったと思います。
中盤は今のメンバーがベストの４人だと思います。戦術理解度の低い選手がいないため、
山口やウリダに余計な負担が掛かるようなコトがありません。
攻撃でのフィット感はウリダ、岡山ともに不足していましたが、
この４人なら菱形だろうと逆台形だろうとバランスが崩れるようなコトはないと思います。
酒井のプレーエリアには少し不満がありますが、、、。
（右に張りすぎると石川の上がるスペースを潰すので、
時には中に入って組み立てに参加しても良い。縦に飛び出す回数がやや少ない）
古賀の怪我は心配ですね。赤鯱八兵衛さんの言っていた球際での躊躇は、怪我の再発を恐れて？
考えすぎでしょうか。
ちょっと話を変えて、森山について考えてみました。
森山について、私個人的にはいつもどう評価すべきなのか困っています。
この掲示板でも森山について深く語られたコトはあまりなかったと思います。
森山はゴール前への飛び込みには怖さがあります。その飛び込みから実際に得点も獲ってます。
また、ウェズレイの分を補って余りある前線でのチェイスも重要だと思います。
ただ、技術レベルが低いため繋ぎにミスが多く、ポストプレーも苦手、では
「点を獲れなければチームへの貢献度が低い選手」と言わざるを得ないとも思います。
味方のフォローがなしに点を取れるＦＷなんてそうはいませんが、
福岡戦のように味方のフォローが十分にあったにも関わらず、
得点のチャンスに確実にゴールネットを揺らせないのであれば、
レギュラーで使い続ける必要はないのでは？とも思います。
要は、点を獲るコト以外でもチームに貢献できる選手や、
味方のフォローが少なくても仕事ができる選手を入れたほうが
良いのではないかとも思ってしまいます。将来のコトを考えても。
優勝の可能性も無くＪ２落ちの心配も無い今の状況で同じような
メンバーで戦い続けることに何の意味があるのかさっぱりわからない
今のメンバーで熟成させれば来年は優勝争いできると考えてるの
だろうか？
それともＪ２には落ちないからいいだろうぐらいにしか考えて
いないのだろうか？
今の若手の何人かは三浦監督がスカウトしたのだろうと思います。
（スカウトは一人だけではないだろうし監督自身がグラにいなかった
時期もあるので誰をスカウトしたかはよくわかりませんけど）
自分が監督になって若手をよう使えないということは、使える
レベルでないということは、スカウトとして取ってきた選手は
たいしたことがない。つまり見る目がないということになりませんか？
自分は、監督自身が取ってきた選手は監督が責任もって育ててくれと
思っているのですが、、、。
たかＱさん、シャッチー２４さん
お二方の意見の主旨に賛成です。
見守るしかないのがつらい。
氏原がまた点とりましたね。
来年の希望かな。
＞来年の希望かな。
新潟の希望としてね（笑）
彼もまた完全移籍してしまいそうだ
福岡の右サイドバック平島選手はどうでしょう？
新人の昨年からずっとレギュラーですし。
来年頑張ってほしい名古屋の若手選手と致しまして、氏原、中谷、平島です。
平島選手は、いま渦中の人ですからねぇ、、、。
無理でしょっ！
昼にＢＳでベガルタ仙台とサガン鳥栖の試合をテレビ観戦しました。
名古屋で以前プレーしていた山道と矢部とレンタルの富永が出場し
ていました。
見ていて思った事はグランパスのサテライトで試合に出ている選手
たちとＪ２で公式戦を戦っている選手たちとどちらが選手の能力が
伸びるのかとゆうことです。
特にグランパスがＪ２にレンタル移籍させている選手たちの多くは
グランパスのサテライトのサブの選手たちが多いですね、出場して
いてもポジション別の選手層の問題により得意なポジション以外で
出場している選手たちですね。
まあＪ２自体にもＪ１のサテライトのサブに入っている選手がすぐ
通用してしまう所がありますね。
ならばサテライトのサブの選手を大量にレンタルで移籍させて経験
を積ませるのもいいかもしれません。
でもＪ１とＪ２ではＪ１の開幕当初のＪＦＬとは違いかなり差がつ
いてきた感じがあります、Ｊ２ではよくボールを持った選手へのよ
りが遅いしボールを持った選手へのプレッシャーもきつくない感じ
がします。
新潟の氏原ですがグランパスに帰ってきてもＪ１のゴール前のきつ
いマークを克服して活躍できるかですね。
まあ、氏原はサイドのウイングでも起用できるので活躍するかもし
れませんね。
ダウンタウンの浜田の番組で元全日本のバレーボールチームの監督
がなるべく早い時期に世界を体験させる事は大事とゆうこと言って
ましたね、バレーボールの場合は中学生ぐらいで代表を経験させた
りしている国もあります。
サッカーはバレーのように中学生でフル代表は無理ですが早い時期
にトップチームで経験させる事が選手の能力を大きく伸ばすかもし
れませんね。
今、グランパスのトップに登録されている高校生の選手たちには大
きく伸びて欲しいものです。
前の試合といい、昨日の試合といい
サポーターのみなさん、どうしたのですか？
私は、いつもメインスタンドなので詳しいことはわかりませんが
応援の仕方が明らかに変ですよね
もう、前に話題になっているんでしょうか？
ブーイングのつもり？しっかりしろって？
それならしっかり応援して、勝たせてあげたいです
訳のわからないものが言ってすみません
アビスパ福岡戦、後半しか見てないんですが勝ったは勝って嬉しいけどスッキリと喜べなかったな。
本田はよく頑張ったけど楢崎との実力差はまだまだですね。
センタリングで出るタイミングを間違ったり、スローの精度が悪かった場面もチラホラあった。
でも大事な出番を無失点に押さえたってのは評価されるべきだし、本人もこれを機にレギュラーを奪う勢いでＧＫ争いをして欲しい。
森山については起用法を考えた方がいいと思います。
僕としては以前のように終盤にスーパーサブとして使ったほうが力を発揮すると思う。
福岡戦の後半（一点リードしてから）は明らかにスタミナも落ちてたし前線でボールをキープしたいのに起点になれなかったり・・・。
交替してもよかったんじゃないかな〜っ思いました。（っても代わりに入るＦＷの選手がいないんだよね。かきまわしてくれる原でもよかった）
来季に向けてもう一人くらい即戦力として使えるＦＷを獲得しなきゃいけないと思う。
今のままじゃウェズレイがケガしたら終わりじゃん！
ＤＦ、ＭＦも含めて各ラインにあと一人くらい主力になれる選手が欲しいよね。
（まあどこのチームも同じだと思うけど・・・。）
トヨタが本気になって日本最高のＪチームを作ろうって金出してくんないかな〜。
スノボとかＦ１とか他のスポーツを少し削って・・・。（かなり自分勝手な意見・・・）
ウェズレイ=上擦井
マルセロ=丸世露
アンドリアーノ=安堵利亜亜野
スカパー観戦しました。 勝つには勝ったのですが何かすっきり
しませんね。 全体的に間延びしたサッカーだった様な気がします。
何でこんなに試合運びのムラがあるのでしょう？ やはり三浦監督
の戦術が浸透しきってないのですかね？ これでは三浦監督の続投
はつらいですね・・・？ 個人的には監督をコロコロ代えるのは
あまり好きではないですが、今は降格がありますからね・・・
う〜ん・・・ 何とかなんないですかね三浦監督？
あと、控え選手（若手）にもチャンスをあげて欲しいですね。 バランスを
崩してまでスタメンで使えとは言いませんので。
森山選手について＞あめみー様
確かに最近は活躍できていませんね〜。 でも、いるだけで相手に
とっては嫌な選手なのではないでしょうか？ あめみー様が言われて
いるように運動量も多いですし、スペースを突く動きも鋭いですし。
２ｎｄはずっーとスタメンで出ていますし、そろそろ疲れが出てきた
のではないでしょうか？ あと森山選手はクロスボールに合わせるのが
上手い選手と言う印象がありますが、クロスの精度が良くないっと言う
のも活躍できない原因なのではないでしょうか？ つまらない答え
ですみません。
＞楢崎がんばれ！様
いろいろ事情があるみたいですね。 もうすぐに答えが出るでしょう
からそれを待つ事にします。
＞おいおい様、はんきち様
僕は寝ちゃって３丁目見れなったんですけど、寝て正解だったみたい
ですね。 タイトルに名古屋とかグランパスとか付かないから文句
言えないんですかね（笑）
＞グランパスとか付かないから文句言えないんですかね（笑）
３丁目サッカー部の下に「オーレ グランパス」って書いて
ありますね・・・ すみません。
ローマは＜ロマニスタ＞、ミランは＜ミラニスタ＞
ユベントスは＜ユベンティーノ＞
じゃあ、グランパスは？
ぴクシーホーム最終戦以来，久しぶりにゴールうらで観戦しました．
でも，ゴールうらのあまりの盛り下がりに，絶句．優勝の可能性がなくなると，
こんなものなのかな，と痛感しました．試合中の応援の迫力もぜんぜんなし．
選手もそれに合わせるように，まったりと戦っていました．
いつのまにかぴちぶーが1点とって，勝ったことだけが収穫の試合だったかな。
選手交代もなかったのは監督ならではの考えからでしょうか．
後2節，全部勝って，天皇杯につなげてほしいです．
グランピーノでしょうか？
氏原は果たして戻ってくるのだろうか？
サテなどで結果を出しているのになかなか使われない
原は腐らないのか？ 少し前に宮原について「ここま
で使われないのならそこまでの選手」的なことを書い
たのですが、この状態で中途半端にベストに近い布陣
で望む意味がどれほどあるのか？という皆さんの疑問
に大いに賛同します。 試合に出れなければ出れる場
所を求める。 プロとして当たり前ですよね。 また
、チャンスを与えるのも監督の仕事の一つであるのも
事実。 この２試合今の布陣で２連勝するより、来年
以降の展望を見据えたメンバーで望んで意味のある２
連敗をするほうがましだと思います。
個人的には森山、岡山、石川、山口などベテラン勢
とホジションがかぶる選手。 原、原田、泰成、三原
、秦などこの中で何人かでも残り試合でスタメンをは
ってブレイクを予感させるプレーを期待します。
全員いっぺんには無理でしょうが秦なんかは見てみた
い気がします。
また他チームのそういった境遇の選手を獲得するなら
してほしい。 森島とかじゃなく。
森山選手については“チームとしての組み合わせ上重要な選手”だと思います．
＞ただ、技術レベルが低いため繋ぎにミスが多く、ポストプレーも苦手、では
＞「点を獲れなければチームへの貢献度が低い選手」と言わざるを得ないとも思います。
確かに履歴書に書き込むように森山選手の長所と短所をあげるならば上記のよう点は書き込まれるかもしれませんが，
「点を獲れなければチームへの貢献度が低い選手」というのはどうかと思います．
例えばこの逆の選手「チームへの貢献度は高いが点を獲れない選手」と言われると，
フランスＷ杯での城選手．一時期の柳沢選手を思い出します．
確かにチーム戦術のしめるウエイトが大きくなった現代サッカーでＦＷも守備など幅広い役割が求められますが，それでも皮肉なもので，点を取らなければ酷評されるのがＦＷではないでしょうか？
つまり，試合の後で戦術論の話をすればそう言った選手も評価されるでしょうが，実際試合を見に行ってそれだけで終わって，結果チームとして1点も上げられないのでは意味がないように思えるしその時はやはり感情的になって罵声を浴びせるかもしれません．
それなら，点を決めていてかつ気持ちが伝わってくるプレーをする森山選手を使っても良いのではないでしょうか？
＞点を獲るコト以外でもチームに貢献できる選手や、
＞味方のフォローが少なくても仕事ができる選手を入れたほうが
＞良いのではないかとも思ってしまいます。
ＭＦ・ＤＦが守備能力で手一杯なら，一人で点が決めれる選手がいた方がいいですが，これではピクシーがいたときのように彼が抜けたり，完全につぶされてしまと全く無意味ですし，ＦＷだけで攻めて点をとるチームというのも僕が求めるグラの姿ではないと思います．
前線からの守備やポストプレー等でチームに貢献できる選手だともう一人のＦＷのやOH等の得点力が重要となってくるのではないでしょうか．（以前の良いときのグラはこれができていた）
現在のグラを考えるとＦＷが点を獲れないと一気に得点力不足に陥ってしまします．
＞将来のコトを考えても。
こうなると点の獲れるＭＦ・ＤＦが先になってくると思います．
というかピクシーって両方できたんですよね．書いてて改めて実感しました．
なんかあめみーさんのレスにケチをつけただけでだったらどうしたら良いんだと言われそうですが，まとめると森山は，
石川，ウェズレイ等現在のグラと組み合わせがいい．
気持ちが見に行った観客に伝わってくる．
残りのＦＷも点を獲るコト以外でもチームに貢献できる選手や味方のフォローが少なくても仕事ができる選手と言った選手でもない．
現状では森山選手がどうのこうのよりもチームとしての攻撃の確立と原らの途中起用によるレベルアップが先で
最終的にスーパーサブにおさまれば・・・と言うのが僕の見解です．
話がバラバラですいません．
＞あめみーさん、シャッチー24さん
森山について、両者の意見良く分かります。私はどちらかというとあめみーさん
の意見に近いのですが、シャッチー24さんの意見も正しいと思います。私が考え
に考えて達した結論というのは、
確かに森山はいい選手だが、本当に森山で良いのだろうか？
と言う事です。柳沢のような選手を求めるべきなのでは？それまでのつなぎとして
森山を考えてますし、来年は森島（獲れたらの話）のような選手をFWで使うのも良
いと思います。
＞確かにチーム戦術のしめるウエイトが大きくなった現代サッカーでＦＷも守備など幅広い役割＞が求められますが，それでも皮肉なもので，点を取らなければ酷評されるのがＦＷではないで＞しょうか？
＞つまり，試合の後で戦術論の話をすればそう言った選手も評価されるでしょうが，実際試合を＞見に行ってそれだけで終わって，結果チームとして1点も上げられないのでは意味がないよう＞に思えるしその時はやはり感情的になって罵声を浴びせるかもしれません．
＞それなら，点を決めていてかつ気持ちが伝わってくるプレーをする森山選手を使っても良いの
＞ではないでしょうか？
確かにFWは点を取ることが評価の第一基準でしょう。
だから、シャッチー24さんが仰られる様に、森山もステージ前半のように絶好調で
点を決めまくっていれば、当然使われるべきでしょう。
ただ、今のように絶好のチャンスも何度かはあるのに決められない、そもそもシュートが
打てないといった、あまり調子が良いとは言えない時は、もっと運動量があって、
スピードがある、若いので伸びる可能性があるなどの点から、原選手なんかを
試してみても良いのではないか？と思います。
周囲を生かして、2列目の選手などに点を取らせることの出来る柳沢のような選手が
いれば一番なんですが、グランパスには大怪我前の小倉以外いませんね。
森山についての議論が盛上っているようですが、
グランパスのチーム戦術がはっきり見えない所が
一番の問題だと思います
（現監督はノーアイデアのようですが。。。）
森山のような選手は、チーム戦術によってその出来不出来が大きく左右されるかと思います
例えば、石川なんかは森山の特徴を活かすべく、
サイドから早めにＤＦとＧＫの間にクロスあげたりしてますよね
でも、その他の選手の場合はあまりそういうことを意識せず、
プレーしているようで森山との相性はあまり良いとは言えず、
組織として機能していないといえるかと思います
本来は、監督が選手にきちんと指示をすべき話でしょうが
能力の無い人に期待をしてもしょうがないのでしょうね
私個人としては、森山は石川とセットで考え、
石川を使わないのであれば、森山を活かす選手がいないので
森山も使わないというようなことを考えてもいいと思いますけどね
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ＦＷの仕事は点を獲るコト以外にもたくさんあると私は考えてますので、
「点を獲れなければチームへの貢献度の低い選手」と少し過激？な書き込みをしたのですが、
予想以上にたくさんのレスがあり、森山の特徴について今一度認識するコトが出来ました。
結局、森山の得点能力も周囲との連携の中でこそ活きてくると言うコトなんでしょうね。
シャッチー24さんの言うように、重要なのはチーム全体の組織であって、
森山が点を獲れない時にはグラもあまり良いサッカーをしてないと言うコトだと思います。
特にウェズレイとのコンビを考えると、現段階ではベストの２ＴＯＰだと思います。
ただ、それらを再認識しても、私的には少々物足りなさがありまして、、、
例えば、森山と抜群の相性を誇る（森山を良く理解している）石川が機能しない試合もあるし、
ＤＦラインとＧＫの間をきっちりとケアされると、
いくら森山と言えどもそう簡単にはシュートを打たしてもらえません。
また、ポストプレー、少し下がってボールを受けて左右に散らす、サイドに流れて起点になる、
そう言ったＦＷの仕事のほとんどをウェズレイに依存している現状。
さらに、グラの攻撃パターンが少ないコトを考慮すると、
森山以外に計算出来るＦＷを揃えておきたいとも思います。
２列目を活かしつつ、自らもゴールに向かって行けるような。
そうすれば森山の起用法にも幅が出てくるのは間違いないでしょう。