グランパス伝言板ログ　'00.8　前に戻る　ＨＰ


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古い発言から順番に表示しています。

立ち読みしてきました。
平野くん、訴える雑誌を間違えましたね。
内容は平野くんが巷間言われていることはうそです、私は遅刻したこともいじめした
こともありません、監督とも最後の話し合いで理解しあえたと思ったのに次の日
には一方的にくびになった、てなことを訴えていると書いてあるのですが、結論が酷い。
これだけ、平野くんが自分は正しいと訴えているのに、評論家・金田さんのコメントは
「監督批判したのにチームに残りたいとは覚悟がたりん」、こっ、これでは平野くん
のコメントと話の内容があいません。
結局記事の結論は「こんなゴタゴタしていて日本はＷ杯大丈夫か」（爆）
なんか話題があったので取材したものの、どう料理してよいかわからなかったみたい
ですね、この週刊ポストのバカ記者。
素人はよけいなことにクビをつっこまないでほしいです。
あんたんとこは女の裸くらいしか取り柄がないんだからね。

週刊ポストですか。情けない出版社…
無視しましょう。
無視できなければ、買わずに立ち読み。その後は鼻で
笑っておしまい。

復活しています

つながんないよ？？？＜サッカーカフェ

＞オヤジ七段さん

私はつながりますよ
書き込みもできます
31日の23:30頃から復旧したみたいです

＞グランドール殿

つながる人とそうでない人がいるみたいね(汗)

　繋がりませんね……。
　どうなってんのかなぁ？

どうもIE4.0の人だけがつながるみたいねぇ

某ホームページでＲ・バッジオが日本行きを検討しはじめたってトットスポルトに
でてたってあった。（転載するなってあったけど管理人さん許して）
まさかねえ〜トットスポルトだし・・・・・
でもバッジオとレオナルドがＪリーグになんて考えただけでも・・・・
ピクシー引退するだけに

いや、私はNN3.03使っています
串経由でUserAgentだけIE4に変えていますけど

カフェは復活したばかりなのか、なかなか書き込みがありません

　土曜は最高でしたねえ。あの一体感、正直２−１でも負けてる気がしなかった。
後半も不謹慎ですがこれで負けたとしても文句ないや、と思ってたくらいその後
のオカ、ピクシーのゴール意識ふっとんだ。ピクシーの時は後頭部の血管数本切れて
なんか生ぬるかった。観てて楽しいですねいまのグランパスは。文句なし。

　で地元にやって来られた平野君と望月君ですが廻りの京都人の皆さんは
かなり好意的（ちょいオーバーヒートぎみかな）マスコミもその傾向で阪神タイガース
みたいにちょっと活躍すると英雄扱いされる土壌なのかなあとかんじてます。
　アシストの知らせに帰京後早速ビデオみたのですがフロンターレ相手に個人技で
なんとか決めた感が強かったきがしました。がグラの時に見せた事ないプレー
も時より顔を見せ、何よりサンガには無かったプレーヤ―である事はたしかです。
　（へジスへのスルーはその証拠）次の広島の方がいい判断できるのではないでしょうか？

　で提案、今週グラは福岡ですよねえ。当然自宅、名古屋で悶々としてる方多いですよねえ。
西京極にいらしてはいかがでしょうか？ご存知のかた多いとは思いますが新幹線最終は
２２：１５分ごろ（不確実ではありますが）こだまがありこれで1時間、その前にひかりが
２１：４５−５０分くらいにありますこれで45分くらいの所要時間で名古屋に戻れるはずです。
京都駅と西京極を結ぶ直通バスもあり２０−３０分でいけるハズです。
ケチな関西人はカズん時には2万近くきたのに今回は６５００人でした（当たり前か？）
　こんどは２人を盛り立てるべくスタンドいきます、Ａ-南で会いましょう。

１．サッカーカフェってなに？

２．グランパス君　グランパコちゃん　もう一人はなんていう名前？

グランパス強いですね　最後まであきらめないところ最高　だけどチャンスメイクがピクシーばっかりのような気がする　んー　
出し手と受け手ね　出し手がたくさんいてなおかつ受け手が動かなかったからうまくいかなっかたのね　しろうとにもやっとわかりました　今バランスがいい訳

京都の二人　がんばりましたね　というよりあのぐらいはやれる人たちですから
フォワードがあのくらい動いてくれると出し手の二人はやりやすいよね
守備もがんばってたし　あーもったいないな　戦力だけの話なら首になるのはＦＷの二人だと思うんだけど・・・（いつまでも未練がましくてすいません）
私はグランパスもあの３人も応援します　ひとつに決めなきゃいけないわけじゃないし　３人のいるグランパスが好きだったから　
京都戦どっちに勝ってほしいといわれたらグランパスだけど２人のがっかりした顔も見たくないし・・・
３人の話はもういいという人もいるけどいつまでも小倉選手の話が出てくるのと同じではないかな　主力だったんだし衰えて移籍したわけじゃないしやっぱり気になるよね

大岩選手まだ決まらないのかな　試合のプログラムに２人の名前はなかったけど大岩選手だけ載っていたのみたらとても悲しかった

あと５試合で夏休み？選手の皆さんがんばってねー

サッカーカフェ
サッカー系BBSでは一番有名な所。一日のカキコ数もかなり多い。
ジュニアユースからJ・欧州・代表と幅広く語られています。
たまに荒らしが来ますが、誰でも気軽に書き込め情報の宝庫でも
あります。サッカーファンならのぞいてみる価値あり！

http://ss19.ibj.co.jp/talk/index.htm

とりあえず入り口のIBJカフェのURLを載せときます。
ずっとダウンしてましたが復旧しました。

グランパス君　グランパコちゃん　・・・。
確かグランパス君Jｒで良いんじゃなかったでしたっけ？
自信なし

＞小倉選手の話が出てくるのと同じではないかな

小倉はレンタル。
グランパスに現在も保有権があり、戻ってくる可能性もないとは言えない。

＞＠様
＞戦力だけの話なら首になるのはＦＷの二人だと思うんだけど・・・
はっきり言っておきますが、
福田も呂比須も俺達名古屋の大事な選手です。
あなたのような方に”首”とか軽々しく言われたくありません。

「グランパスも応援する」とおっしゃっていますが
俺達の選手をコケにしてくれるようなお方が、俺達の名古屋を応援して頂けると思うとゾッとしますね。

＞だけどチャンスメイクがピクシーばっかりのような気がする

あらあら、ちゃんと試合見てますか？
たしかにピクシーの存在はとっても大きいけど、
他の選手だってたくさんチャンスはつくってたでしょ？

あと、↓でKICKさんも書いてるけど、
「首になるのはＦＷの二人…」とか平気で書いちゃう人って、
試合後のコメントで負けた責任を他の選手になすりつけてた
某選手とそっくりで気分悪いよね。

　３人の放出によって多くのグラファンは複雑な思いでいるでいるし、３人を
中心で見ていた人には分からないような心境であるのをまず理解してもらいた
いと思う。その上で毎回３人の書き込みがあるたびに、複雑な気持ちになり、
場合によっては嫌な気分になる。それをこれから試合があるたびに繰り返すか
と思うとなんだかなぁという気分になるわけです。

　移籍した２人については京都や３人の個別掲示板に書けば誰も嫌な気分や不
快な思いをせずに済みます。しかし名古屋の掲示板に書けば確実に何人かは嫌
な気分になるでしょう（すくなくても個人的には京都戦以降の２人の書き込み
の中で、嫌な気分にさせられたものがあった）。
　それが分かっていながら、書き込むというのは、どうかと思う。実際また＠
さんの書き込みでもめてる。これではいつまでたっても、名古屋からいなくな
っても、３人はトラブルメーカーでいることになる。

　３人についての書き込みをするなら出来れば、もう少し周りの人のことを考
えた書き込みにしてもらいたいとおもう。せっかくいい雰囲気になってきたの
に、また３人の書き込みで毎回もめるかとおもうとイヤなので。

＞アンチイエローボイスさんへ。
そうかー。凄いですね、ヒデ。
もしかしたら、多くの名古屋グランパスサポーターにとって、平野・望月選手は、「ペルージャサポーターにとっての中田英寿」くらいの存在だったって事かもしれません。それは、凄い事です。誇りですね。

私は、平野選手の熱狂的なファンですが、
そろそろ平野孝の応援を、やめたいと思う。
平野選手達が、名古屋サポーターから「敵」として見られる事は、
プロのサッカー選手として当然だし。
ちゃんと敵として見る事も、「良い選手」だと認める事になるから、これが、私の平野選手への最後（？）の愛情です。でも、代表では応援できる。三浦あつに負けるなー。
これからはブーイングを受けるかもしれない「過去のチーム」に対して、
今頃週刊誌で語るのは、ずれている気がします。
（読んでないから、何を言ったか知らんけど）
これまた例え話ですけど（笑）。平岡選手が、前いたチーム（ってどこ？。私、無知すぎて失礼ですね）の事を週刊誌に語っていたら（例え話です）、
「そんな話、グランパスには関係無いから。うちのチームの選手から、週刊誌ネタにならないで欲しいよ」とか思います。
京都サポーターにとって、平野選手が名古屋でどうのこうのなんて、どうでもいい事じゃないのかな？。京都ファンの気持ちも考えてみればいいのになぁ。
自己のプライドは、サッカープレーでしか表現できないよ。
「えらい買い物しちゃったよ」と思われない程度にマスコミを利用してください。

グランパス君達が、全チームのキャラクターの中で一番可愛い。

＞名古屋からいなくなっても、３人はトラブルメーカーでいることになる。

　すいません。「この掲示板では」という一文が文頭から抜けてました。

　申し訳ありませんでした。

３人の個別ＨＰは、三人を誉めるために有ると思うので、
書きたくても書けない人がいるのかもしれません。

でも、私も、彼らは他チームの選手だから、ここで書くのは場違いだと思いました。
すみません。

＞たしかにピクシーの存在はとっても大きいけど、
＞他の選手だってたくさんチャンスはつくってたでしょ？

そうそうそのとおり！
だからさぁ〜・・ピクシーのパフォーマンスが際立ってるのでそう見えてるだけなのよぉ。
アントの”ピクシーピクシーワッハッハ！（？）”や、Fマリノスの”ピクシー怒れ！ピクシー怒れ！（？）”など敵チームから声そろえて応援（？）してもらえるなんて光栄だもんね。
それだけ存在感あるってことの裏返しなんだよね。

＞「首になるのはＦＷの二人…」とか平気で書いちゃう人って、
＞試合後のコメントで負けた責任を他の選手になすりつけてた
＞某選手とそっくりで気分悪いよね。

まったくもってそのとおり。同じ穴のなんとか・・っていうやつ？？
ホントにホントにもうこの手は懲り懲り。前向いて行く。前向いて行く。それだけだぁ。

【このネタ最後にひとこと】
京都の２人だってもう前向いてると思うよ。（当たり前だけど）あの２人は俺たちが考えてる
以上にプロ意識持ってるよ。だからもう今は京都のサポーターのほうを見てるよ。きっとねー。

>はっきり言っておきますが、
>福田も呂比須も俺達名古屋の大事な選手です。
おっしゃる通りと思います。

＞＠様
＞戦力だけの話なら首になるのはＦＷの二人だと思うんだけど・・・
この意見には、賛成だね。
たぶん、平野にしても、望月にしても、ＦＷに裏のスペースを狙ってほしかったんじゃないの？
ポストにもなれんＦＷにパスだして、取られて逆襲じゃやっとれんでしょ。
といって、裏に走るＦＷじゃない。どうやって点取るの？って感じ。
だから、カルロスともめたんじゃないの？結局、カルロスはブラジル人であったロペスを取った、ってことでしょ。
サブ要員を残すくらいなら、先発で使える選手を残したほうがとくじゃない？

>結局、カルロスはブラジル人であったロペスを取った、
>ってことでしょ。
は？ブラジル人ですか？
ちなみにロペスは監督からは嫌われてますので念のため。

＞＠さん
＞だけどチャンスメイクがピクシーばっかりのような気がする　んー
みんなが劇的な逆転勝利を喜んでいるのに、なんかケチつけられてるみたいでやな感じ。
グランパスは今一つにまとまって、首位鹿島まで勝点５差とみんな頑張っているのに、
足を引っ張るようなことは頼むからやめてもらいたいね。
非常に迷惑です。

こうやって人から教えてもらわないと分からないですか？

週間ポストに、平野選手の独占告白なるものが掲載されましたね。
なんか、いまさらって気もするけど、これまではフロントの方の話しか聞こえてこなかったからちょっと、興味深かったです
まだ読んでない人は↓から読んでくださいね
http://www.ff.iij4u.or.jp/~masa-y/index/gran.shtml

へぼフロントさんはどこのファン？

＞けんさん

週間ポストの記事のこと。
そんなことあらためてココで言わなくても記事のことは
みんな知ってるだろうし読みたい人はもう読んでるんじゃないのかね？？
そのての人たちはもー気になって気になってしょうがないんだからねぇ。。
ただ今のチーム状況考えたらこの後に及んでこの話題持ち出すあなたの気持ちが
俺にはまったく理解できませんが・・・。

決めた！福岡へ行こう。
でもお金ないから青春１８きっぷで行こう・・・と思って時刻表見たら、豊橋を５時前に出ても博多につくのは９時ごろだった。

でも何とかしてたどりつくぞ！

＞まりしんさん
＞しーさん
もともとピクシーは、神さまみたいなものなので、レッドカードの１枚や２枚出ても、雷や地震が起こったようなものだと僕は思っています。（中スポの内容なんてぜんぜん信用してない。）
でも、例の騒動以来、ピクシーのわれわれに対する愛がより深まった感じがしませんか。
すごい集中力ですよね。まさにユーゴのキャプテンがグランパスのキャプテンになったような、リーダーシップを感じます。すごく走ってるし。
最近、僕は毎試合、泣けてきます。

＞めざせデュリックスさん

あなたのような試合ネタが載るとホンにうれしくなってきます。
俺は５日、日中仕事なんでとても”福岡”までは行けないけど
気をつけて行ってきてくださいなー。
チームはもちろんのこと”福岡”で応援してるグラサポも一緒に
応援してますからねぇ〜。

胸のロゴ、サポーターで買えんかな。個人的には年間１万円までなら出してもいいと思うが。

管理人でもないあなたがグランパス伝言板という主旨に反していない
書込みについて「書くな」という権利はないと思います。

あの３人のネタについても同様。

読みたい人もいれば、読みたくない人もいる。
自分が読みたくないから、書くなというのは「エゴ」に近いものが
あると思うんですけど。

読みたくなければ、読み飛ばせばいいことと思います。

＞管理人でもないあなたがグランパス伝言板という主旨に反していない
＞書込みについて「書くな」という権利はないと思います。

　この掲示板の主旨って？
　どこに書いてあるの？　どこに書いてあるかはっきり言え！　
　だいたいアンチイエローボイスさんの書き込みのどこに書くなって書い
てある！　

＞感想やグランパス情報などお待ちしています(^^。

　サンガの選手の情報を書いてくれなんて書いてないぞ！
　だいたい３人かわいさに他の選手をくさすとは何事だ！

　彼らの書き込みがあるたびに、こうも荒れるのはどういうことだ？
　さすがに、あの３人がらみのファンの書き込みには問題があるんじゃないのか？
　

＞決めた！福岡へ行こう。
＞でもお金ないから青春１８きっぷで行こう・・・と思って時刻表見たら、豊橋を５時前に出ても博多につくのは９時ごろだった。
僕も行きます！
っていうか既に買ってますムーンライト九州の座席指定。
自由席もあったと思う。１８切符で行けます。
京都２１：００　-> 翌朝７：３０博多です。

見かけたら声掛けてくださ。

えらい目みてますね！同情します・・・
ダメなものはダメって言うのもおかしな事じゃないと思うな！
マリノス戦でピクシーのゴールでリードした後、福田選手が右サイドから
「無邪気な」センタリングでマリノスのカウンターくらった時は「このボケナス！」って
思ってしまうよ。（笑）
チャンスメークがピクシー以外にも多い？？？？でも「決定的チャンス」となるとどうかな？
やっぱりピクシーだのみでしょ？別に「ケチ」つけてるんじゃなくて、
「だからどうにかしなくちゃ！」ってゆう発言だったんじゃないかな？
めちゃくちゃな事言ってないと思います。
あと３人の事だけど、別にそんな「目くじら」立てる事もないんじゃないですか？
そんなに「皆さん」あの３人キライですか？オレはフロント支持派ですが
京都での２人の活躍は嬉しかったですよ。書きこみがあれば抵抗なく「私は」見れます。
時間がたてば、「京都の選手」として認識されていきますよ！

グランパスを前向きに考える事には大賛成です。

＞あの３人のネタについても同様。
＞
＞読みたい人もいれば、読みたくない人もいる。
＞自分が読みたくないから、書くなというのは「エゴ」に近いものが
＞あると思うんですけど。
＞
＞読みたくなければ、読み飛ばせばいいことと思います。

　この掲示板のシステムでは読み飛ばすことは不可能じゃないの？
　だいたいあなたの意見を是とすると、書きたいことがあればどんなに
ひどいことでも書いていいってことか？

「もう書くな」とゆう脅迫めいたものを私も感じます。
私も当初、３人支持派から下品なそしりを受けましたが最近はそのたぐいも少ないのでは？
私はアルベラジェさんの「意見」を支持します。

＞この掲示板のシステムでは読み飛ばすことは不可能じゃないの？
＞だいたいあなたの意見を是とすると、書きたいことがあればどんなに
＞ひどいことでも書いていいってことか？
それこそアルベラジェさんはそんな事いってないんじゃないですか？

これほど「個人攻撃」等がひどいとみんなが「気軽に書きこめない」状態になります。
私はいろんな人の意見が聞きたい。

　グランパス伝言板というタイトルでございますので、いろいろな話があるほうが良いと思います。

　チームをひたすら応援してゴール裏の熱気を伝えるような内容
　贔屓の選手にまつわるファンクラブ的内容
　戦術を掘り下げる詳しい知識をお持ちの方々の意見交換
　
　チーム内の人間模様に関する情報・噂
　お好きでない選手に対しての意見
　監督、フロント、選手、サポーターと称する人たちへのご意見・疑問

　なんでも良いのではないですか

　特定の方々が発言の内容を制限するような意見を述べる事こそ恐れを知らぬ振る舞いに思われる。

３選手がトヨスポの練習で干されたのを見て、
断筆宣言をされましたね。
ずーっとグラを見ておられた金鯱さんが、誰よりも早く、グラの異変に気づかれました。
あの時までかな。　この伝言板が良かったのは。
基本的にいろんな意見があるほうが良いですよね。

なんか、薄っぺらい投稿が増えちゃって、常連サンの顔もがらりと変わっちゃって。
いろいろな意味で、グランパス生まれ変わってて、いいと思いますけど。

ここよりも良いBBSは、でも、まだ、ないなあ。グラファンにとって。

「さん」を付けるの忘れました。若尾さん、すいません。

＞チャンスメークがピクシー以外にも多い？？？？
＞でも「決定的チャンス」となるとどうかな？

開始直後の滝沢の矢の様なセンタリングもそうですが、
多いですよ。ウェズレイの岡山へのスルーパスもそう。
正しく決定的。

チームとして、ピクシーに球を預けて「あとはよろしく！」
ならば、それは如何ともし難い。けれど今のグラは決して
そうでは無いのだから。もう少し他のプレイヤーも見て欲しいなあ。

今のピクシーの活躍は孤軍奮闘故のそれではないし、周りが
彼をいかしているという側面も確実にある。

うーん・・・試合中、特に攻撃時に「決まり事」のように、まずピクシー！
ってゆうパス回しばっかりの様な気もするんですが・・・
こればっかりは「ピクシー」が居なくなった後にしか分からんような気もします。
もっと「注意」して見るようにします。オレがピクシーばっか見ているから？笑

　さて、まず前提として、今回私が最初に書き込んだ意図を書きますと、今回の
件については、グランパスを応援している掲示板なんだからまずチームや今いる
選手を応援するべきじゃないのか？　そして今回の騒動では多くのファンが複雑
な思いをしているんだから、あの３人の書き込みをする場合は最大限慎重に話題
を扱って欲しいというのがありました。そうでないと３人の書き込みがあるたび
に、またもめることになるだろうという思いがありました。

　実際前の試合の直後、書き込まれた内容に釈然としないものを感じたので、た
だ３人を誉めるだけで、名古屋グランパスがどうこうというものでないなら、せ
っかく移籍したんだし、サンガの掲示板や、３人それぞれを対象とした掲示板に
いったほうが、発言や言い回しに問題があっても、誰も不愉快な思いをしなくて
すむだろうということで個人的意見として書き込みをしたわけです。

　あの３人のことについては誰もが神経質になっており、話題性としてももう少
し慎重に扱うか、すっぱり切ってくれた方が問題は起こらないというのが個人的
な考えでした。
　事実、その後あの３人がらみで書き込まれた＠さんの書き込みは周りの人たち
のことを全く考えていない部分があり、またもめることになりました。
　３人の話題とＦＷの不調を同列に並べ論ずればこの時期どういった反応を掲示
板を読んだ人間がするかということを少しでも考えればああいった書き込みは出
来ないはずです。


　それとアルベラジェさんの書き込みについては、反省しております。もう少し理
性的に対応するべきでした。しかし「権利」を主張するなら「義務」や「責任」が
付随するものだと思います。読みたくない人がいれば読み飛ばせばいいというのは
責任の放棄ではないですか？　書いた内容が多数の人間を不快にさせるなら、それ
はもう少し考えて掲載するべきものだと思いますし、主旨が明確になされていない
のであれば、紳士協定を前提として「悪口は言わない」とか「名古屋の選手を中心
に話をする」とかいうことをもう少し考えて欲しかった。発言の内容を制限するの
ではなく、内容について吟味し、他の人に不快な思いをさせる書き込みは控えるべ
きじゃないかと思ったわけです。こうなると私の書き込みで不快な気分になった人
がいるだろうということは、反省することです。すいませんでした。


　それとアルベラジェさんの名前のあとに敬称をつけるのを忘れてしまいました。
　不快に思ったと思いますが、純粋なミスです。申し訳ありませんでした。　

　あともう一つだけ。
　あの３人とＦＷ２人をつなげて「クビにするなら」というセリフを
言うことをどうも思わないというのはちょっと納得いきません。
　本当に「いやそのとおり、３人クビにするぐらいなら、あの２人を
クビにしといたほうが良かったよね」とグランパスの掲示板で公言す
ることを容認するんですか？

　Ａを首にするくらいならＢを首にした方がいいという比較のしかたは、やっぱり問題が
あるんじゃないですかね。　かくいう僕も、「浅野を首にするなら飯島を首にしろよっ」
と、浅野選手に戦力外通告がされた時は思ったんですけど(笑)。　でも、それをここで発
言した事はなかったですね。

　ちなみに僕は、３選手に関する書き込み肯定派ですね。　ただし、荒れない様に配慮し
て書いてもらいたいっス(笑)。　あんま、人の事は言えませんが。　

　それにしてもあの問題以来、ここの雰囲気のベースみたいなモノが変わってしまった様
な気がして、なんか寂しいですね。　
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　＞熱田人さん
　２枚組の中で、ウリダ・古賀・平岡の内の２人が一緒に出場停止になると厳しそうです
ね。　でも、石川と３人の内の一人の組み合わせなら何とか行けそうな気がするっス。
　DFの補強に関して以前、滋夢さんがＧＥＸで言ってましたが、小川・藤田・平岡・山道
・古賀・大森・石川・飯島辺りの名前を挙げて、これ以上の補強は必要無いみたいな事を
言ってましたが、僕もなんだかそう思えて来ました。　山道なんかはプレーを観た事ない
ですけど(ついこの間、サブには入ってた様な気がしますが)、ホントの生え抜き選手です
から早めに経験積んで行ってもらいたいですしね。
　それにしても、あの試合の翌日にイエローの状況の情報などをアップする辺り、熱田人
さんらしいですなぁ(笑)。
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　■ＧＥＸ情報ぉー
　ウリダの横浜戦後のインタビューがあったのですが、彼もかなり興奮していた様でした
(笑)。　後半、自分がセカンドボールを拾える様になった事がいい感じだったそうです。　
かなり適当ぉー(笑)。
　あと、僕も福田にはウェズレイから色々盗んでもらいたいと、ホントに、マジで、かな
り強く思いましたよ(笑)。　原も頑張ってね。

そろそろ、選手としての望月や平野への、
きちんとした評価が出てきていいんではあるまいか？
あくまでピッチの上での。
感傷論でもなければ、感情論でもないヤツ。
こないだの京都の試合ではじめて二人を冷静に見れたって人もいるんじゃないの？

　あまり威圧的・感情的な感じを受ける発言にはあまり感心しませんね、僕は。

グラの事がホントに好きだからという言い訳は、あんまり使って欲しくないなぁ。

おっしゃる事良く分かります。
私の場合、内容よりも「攻撃されている人」を助けたくなる「性分」なもので・・・
（それだけかいって？爆）
ただみなさんが言うほど＠さんの書きこみに「悪意」を感じないんですよ。（私は）
私と同じ普通の「グラファン」だと思うんですが・・・
ＢＯＳＴＵ＠犬山市さんの言われるように「書いてしまった」のは
良くないのかもしれませんが。
３人の書きこみで「不快」になる時があるのも分かります。
当初３人派も過激な物が多かったですし。
私は「お前みたいな頭ゆるいやつは出ていけ」と・・・・・涙・・
でも３人のファンであった人は「それなり」に、フロント支持派の人も「それなり」の
文章になってしまうだろうし、また「中間」の人もいるわけで・・・
それを「ちくいち」取り上げて攻撃しあうのもどうかと思う。
前も「ここはあげ足とりばっか？ばっかじゃないの？」とゆう書きこみがありました。
また「はあ？あんたグラファン？」みたいなみたいな人を「小馬鹿にした」ようなレスを
見かけますが、私は「何でそんなレスをわざわざ」・・・と思うわけです。
返された方も気分悪いし、読んでいても気分悪い。
悪意のある「書きこみ」に反論するのはイイと思うけど、無意味な個人攻撃は
ココの雰囲気を悪くするだけだと思うのです。どうでしょう？

ＰＳ.若尾さんのグラに対する愛情は私より「上」だと思いますよ。
　　　

けいすけさん、ＨＰアドレスありがとうございました！
久々に見たら少し変わってましたね。
顔文字が無くなっているような？重かったからですか？
これから毎日拝見させてもらいます！

あと、最近ここでいろいろもめてますね。
ここは「グランパス伝言板」という名前ですよね？
他のチームに行った元グラの選手については書いてはいけないんでしょうか？

ジェフに行ったオグをはじめ
元グラの選手はいろんなチームに在籍しているはずです。
それがＪ１かも知れないし、ＪＦＬもしくは都道府県リーグ
にいるかもしれません。
ただそういう下部組織（といったらしつれいかな？）にいる選手の
情報はあまり入ってきません。
かつてファンだった選手がそこでも頑張っているんだなっていう情報
が入ってきたらうれしいと思います。

俺は少なくともグランパスに在籍した選手は応援しつづけたいと思います。
それがライバルチームであってでもです。
ただグラとやるときは応援はしません。当たり前？？

グランパスにいたときはグランパスというチームのためにともに戦ってきた
仲間じゃないんですか？俺はそう思っています。

もし２００２日本代表が現グランパスと元グランパスの選手で構成できたら
最高です！
だからこの掲示板で元グラの選手を正当に評価する書き込みはＯＫだと思います。
ただ３選手がまだ好きなグラサポもまだ多くいると思います。
だから感情論だけで書くのはよそうよ！
それで傷つく人が多くいるのを忘れないで！
だから京都での練習はどうだった！とか
そういうのはガンガン書いてください！
もちろんグランパスの情報もお願いします！
関東に住んでると全く情報入らないんで．．．
この掲示板だけが頼りなんです！

それと．．．今日ＴＩＴＬＥにある筋肉番付
の収録があるって聞いたんですけど
誰が何の種目に出たのか知ってる人教えてください！

駄文で失礼しました！

3人ネタでもめてましたが、京都ではこんな意見も有るよ、ってことを知っておいても
いいかな。激賞賛モードです、京都では。個人的には嬉しくも有り、寂しくも有り。
http://www.g-r-p.com/treebbs.html

実に判り易いですな。

　別人ですよ。私としては混同されるなんて嬉しく思いますが（笑）

　忠告とご意見ありがとうございました。
　これからは書いた人も、読んだ人も、レスを返された人も不快にならないような
文章を書くよう注意するようするつもりです。またここに来るのは大多数がグラフ
ァンなんだし、いろいろな意見を書く人もグラファンだということを考えて、筆が
滑ったんだなと思える文章には、個人攻撃ととられるような威圧的な文章でなく、
柔らかく忠告するなどして、同じグラファンがグラファンを傷つけることがないよ
うな書き込みをしていきたいと思います。

　次節のアビスパは２ｎｄ好調の強敵。それを相手に心を一つに優勝まで応援する
態勢を整えなきゃいけないのに、グラファンどうしで言い争っててはいけませんも
んね。

　あとグランパスを応援する気持ちに上下はないと思います。それでもＫＯＺＯさ
んや他のサポに負けないぐらいのパワーでグランパスを応援していくつもりです。
また何か発言や応援姿勢でなどで問題があったらご意見忠告いただけますようお願
いします。今回はご迷惑おかけしました。

うーんどうも最近、某所に似てきたような気がする。
以前はもう少しやさしかったように思うのだが…

ある情報に対して、遅い！とかみんな知ってる！とかね
１００件に入ってなければ、ある程度いいんじゃないのでは？

グランパスに関わることならいいと思います。
私は、グランパスファンでも有るし、グランパスの選手のファンでも有りますから。
ユニフォームやチーム名に縛られません。

＞ＫＯＺＯさん
私も＠さんの書き込みに「悪意」は感じませんでした。
だからこそ、余計に悲しかったんですよ。
明らかに「悪意」のある書き込みなら、鼻で笑って読み流せるんですけど…。

別に選手の批判をするな、なんて言うつもりは全くありません。
プレーの批判はどんどんするべきだと思います。
ただ、「プレーに対する批判」と「首にするならあいつ」という発言では、
明らかにその根っこにあるものが違うような気がするのです。

そういう私も、試合で情けないプレーを見て
「○○なんてもういらないっ！」と言ってしまう事はありますが（苦笑）、
それは友人との会話に留めておくことで、
掲示板に書き込むべきことではないと思います。

３選手のファンの人は、この1ヶ月いろいろな掲示板での書き込みで
嫌な思いや悲しい思いをしたと思いますが、
だからこそ自分が書き込みをするときには、
もう少しその辺りに気をつかってもらえないかな、と。

個人的には、もう他のチームへ行ってしまった選手よりも、
レンタルで戻ってくる可能性のある（というか戻ってきて欲しい）
喜名、三原、矢部あたりの話の方が聞きたいなぁと思う。
特にスカパー見られないので、Ｊ２情報に飢えております（笑）。

もう、いいよ。その話は。未来を見ましょう。

＞めざせデュリックスさん、ふーふぁいたさん
どこからいらっしゃるか知りませんががんばって
たどり着いてくださいね。
福岡人としてお待ちします（笑）
僕に待たれても仕方ないでしょうが(笑）
アビスパの試合は今まで余り強くはなかった時から
意外と観客が多いんでチケットは先に持ってたほうがいいかもしれません。
当日でも多分買えるでしょうけど。
スタジアムでお互い視界にぐらいは入るかもしれませんね(笑）

忠告なんて「いかつい」もんじゃないですよ！
若尾さんの言いたいことも理解できます。大切な「ひとつの意見」だと思います。
にしても「おいおい(笑」さんはどうしたいのか・・・？
（個人攻撃は良くないといいつつ、無意味なレスと思うけど・・・）

私はまだまだ「ディフェンス」が不安です。次を「零封」すれば本物と思うけど。
攻守同じ枚数の（攻められている）時、もう少し落ち着いて見ていたい。
ドイツ人かイタリア人を古賀選手の家庭教師にしたいのう・・・
（だいぶ落ち着きも出てきたし、がんばってると思う。でももっと巧くなってほしい）

sun様
＞29日のＧ大阪戦で負傷退場した東京MF喜名哲裕が、右足首捻挫で
＞全治治2〜3週間と診断された。

　との気になる記事が。ガンバ側のレッドちゃうんかというファール
だったらしいんだけど、場合によっては12日の名古屋戦が微妙と、ち
ょっと複雑な気分になってます。

はじめまして、横浜市在住名古屋ファンのKENと申します。
実は今月初めてトヨスポへ行ってピクシーのサインをもらいに
行こうと思っているのですが、サインして頂ける確立は低いの
でしょうか？貧乏学生の為、そう何度も新幹線で行く事が出来
ないので、どなたかコツなど知っていましたらぜひ教えて下さ
い。ヨロシクお願いします！場違いな質問でスミマセン。

＞胸のロゴ、サポーターで買えんかな。個人的には年間１万円までなら出してもいいと思うが。

私もそのようなこと考えましたが、（やはり年１万円くらいで）
仮に、2億円としても　20000人必要ですね・・・(^^;)
個人の運動で動かすにはちょっと途方もない数字かな？　っておもいました。

まあ、ＦＡＮクラブかグランパスＳＡあたりが企画して規約など整備し
組織的に動けば可能かもしれないけど、人様のお金を預かることだから
実際はつらいだろうし。
（そんなとこにまかせず、おまえがやれと言われるのもつらいし。）
ただ、もし、そんな企画持ち上がったら、私は奥さんに頭下げて一口のりたいですね。

今度のＶＳ福岡も私はすでに勝ち点３をもらった気でいます。（脳天気）
↓でアウェイに出かける方みえましたが、うらやましいです。
選手共々、がんばってきてくださいね。

ＰＳ．今回の騒動で一時期、私がとりつかれた妄想。
「株式会社名古屋グランパス８なんだから、いっそのこと「サポーター」が一口一万円程度で
　出資し、株主様になってフロントにもの申すことできんかなあ・・・妄想でした。」

瑞穂周辺に駐車場はないのでしょうか？（有料でも構いません）
また瑞穂公園内に駐車場はありますか？
ご存知の方、教えてください。よろしくお願いします。
（前回は某店舗の駐車場に停めて見に行ったのでヒヤヒヤもんでした）

この掲示板読んでいて、土日は予定がないし、スカパーでの福岡戦放送は火曜だし、
よっしゃ行ってみるかのノリで手配してしまいました。
いやー、便利な世の中です。１５分程度でネットを通じて飛行機とホテルの予約は
できるし、歩いて５分のローソンに行けば試合のチケットも買えてしまう。
博多の森球技場のチケット代が瑞穂に比べて安い（一番高いので4500円、自由席など1000円）ことも発見。
合計４万円近い出費は馬鹿にならないけど良い試合になることを期待！
試合の後は久々に博多の街で屋台をハシゴするぞ。

横浜在住名古屋ファンのKENさんへ。
トヨスポの練習グランドって、グランドの片側のタッチライン沿いに見学できるように
段ができていて、その段の後ろに柵を隔てて選手の駐車場になってます。
練習が終わると、身に来ていた人は駐車場側の柵のところに並んで選手が出てくるのを
待っています。お目当ての選手が出てきたら勇気を出して名前を呼べばだいたいサイン
に応じていました。
僕が見に行った時、ピクシーはその柵の端から端まで全ての人のサインに応じてて感激
しました。柵自体、大人の腰辺りまでしかないので柵越しに２ショットで写真を撮って
る人も居ましよ。
一度しか行ったことが無いので、その日が偶然に超機嫌のいい日だったのかもしれませ
んが、期待して行って来ていいと思います。

ピクシー率は極めて低いです。
私が先月と今月で１０回ほど行って来ましたが、１回だけサインに来てくれました。
その時は緊張して手が震えたっす！
サングラスして白いシャツ着て、それが似合って、もう俳優さんの如し!!!!
その代わり、岡山、ウリダ、平岡はサイン率高し。
因みに例の３人もサインちゃんとしてくれたけどなー。
いまじゃ、大事な思い出の逸品っす。

みなさんの貴重とも言える御意見を拝見し、いささか謹慎中のごとき思いであります。
言い訳はしません。直接「書くな！」とは言わなかったにせよ、そう取られるような
書き方した自分に非があるのは明らかですのでこの場を借りて謝らせていただきます。
本当に申し訳ありませんでした。
ただ今回のことで一言だけ言わせてもらえるならば・・・
若尾＝アンチってことは神に誓ってありませんので悪しからず！
若尾さんにもとばっちりかけてしまいました。。重ねて申し訳ありませんでした。

夜間高速バスを利用すると経済的に、しかも、時間を有効的に使えますよ。ただし、下記の例のように帰りのバス出発時刻が早すぎて、往路しか使えないケ−スもあるので、時刻表で確認してください。
＜例＞
名古屋駅（金）２１：００→福岡（バスセンタ−）着（土）８：０５（片道１０，５００円）
福岡バスセンタ−発（土）２０：３０→名古屋着（日）７：４５
名古屋からは東京、横浜、広島、仙台、金沢などの都市との路線がありますから、遠くの都府県から瑞穂へ来たい場合にも利用できます。

こんにちは。

＠さん＞
瑞穂の駐車場ですが陸上競技情の横の野球場の所に地下駐車場が
あります。１回５００円（安いと思う）です。
結構台数ＯＫですけど、やっぱり土曜のゲームは早めに行かないと
すぐ満車になってしまいます。

さ、アビスパ戦ですね！
ビスコンティがどんだけ成長（？）してるのかわかりませんが
とりあえず要注意ですね。
あとバデアも湘南ではぱっとしてなかったけど、今はなかなか
動きいいみたいですから用心、用心。

でもグラが勝つんだもん♪（笑）

収録見てきました。
挑戦者はピクシーとオカでしたよ。
結果は、さすが、ピクシーって感じでした。
グランパスの公式ＨＰによると、
８月５日１９時からの放送予定のようですね。
みなさん、ぜひ、お見逃しなく。

誰か教えてください。帝京のエースストライカーだった金杉選手のその後を。
日体大に進学したところまでは知っているのですが・・・中田浩・木島・貞富
などと同期だったはずです。冬の選手権は木島が活躍してましたが、それまで
は金杉がエースだったはずです。当時はポストのしっかりできるスケールので
かいストライカーだったのですが。知ってる方教えてください。

ふーふぁいたーさん、まりしんさん、シニアサポーターＮさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
実は僕、去年の時刻表見てまして（あまり急に決心したもので）、ムーンライト九州は気がつきませんでした。
まりしんさんって福岡在住なんですね。

↓そういえば、福岡ってビスコンティがいるんですね。なつかしいですね。ウリダとマッチアップになるのかな。でも負ける気はしませんね。

確かにイエロー心配ですね。僕はまずセンターバックを補強するのが先だと思ってます。幸い今は大森というユーティリティプレイヤーがいるので、なんとかなりそうですが、その大森の攻撃力を生かすためにも、やっぱセンターバックとれとれでしょう。
最初は、ベテランのセンターバックがいいのかなと思っていましたが、最近の古賀のプレイを見ているとけっこうのびのびやってるみたいなので、若手の、逆に古賀を「先輩」と呼ぶタイプの明るい子の方がいいかもしれませんね。
古賀を日本代表レベルに育てるのがこれからの課題ですね。

そろそろ「電池さん」にバッサリ切ってほしいなー。
戦術的なところを。
オレみたいな「素人」だと
１，全員が良く動いている。
２，思ったよりコンパクトでウリダ、山口が効いている。
３，ウェズレーＯＫ。タテパス１本で何とかしてくれそう。
４，ディフェンスがもうひとつ。
うーん・・・こんな事しか言えない・・・涙
電池さーん！カムバーック！！！

電池さんって、

「皆さんは、ジョアン・カルロスのどこがいいと思うのですか？
私には全く理解できません」

と断言してた人だもんね。

今の状況をどう考えているのか、興味あるね。

電池さんって確かホームページ持ってるはずだから、
見にいってみたらどうですか？

深く考えずに書き込みしました　気分を害された方ほんとうに申し訳ありませんでした
ただウェズレィ選手や京都のヘジス選手の動きを見てたらアントラース戦でロペス選手や福田選手があんなふうに動いてくれていたらと思うとくやしくて・・・特に福田選手はシドニー狙ってほしかったのにじれったくて・・・つい過激な言い方になってしまいましたごめんなさい
それと瑞穂にも行けずスカパーもない私はニュースのダイジェストしか見れなくて　そうするとストイコビッチ選手の絡んだ得点シーンが多いのであんなこといってしまいましたが試合を見てない人はカキコミしちゃいけませんね　すいません

３人のファンというカキコミが少ないのでこれまたリキんでしまっていました
レンタルの人はまだグランパスの選手で出て行った人はグラの人ではないんですね
私はなんとなくみんな一緒にしていました　すいません
とにかく３人のことは聞きたくないという人が多いので３人のことはもう書きません
最後にこれだけ　大岩選手の行き先が早く決まって活躍できますように

私がこんなこと言ってはいけないかもしれませんが・・・
だいぶ前にジュビロファンの方からのカキコミに対して（よく事情を知らないくせに・・過去ログぐらい読め）というような書き込みがありました　知らない人には（事情が違うので過去ログ読んでみて）ぐらいな言い方してもいいんじゃないかと思いました

とにかく皆さんにご迷惑をおかけしました　私は読み手のほうがいいみたいです　失礼いたしました

あとこれだけ　８月２日　14時32分52秒　車　の＠は私ではありません
ＫＯＺＯさんにはわかっていただけたようで　ありがとうございました

大変申し訳ありませんでした　でした　動揺してたので　ほかにも間違いがあったらごめんなさい

情報ありがとうございます。
土曜日が楽しみです！
でももしかしたら国立にいるかも？
（もちろん鹿島に邪念をかけるために．．．）

知っている人いたら教えて下さい。お願いします。
「バッサリ切る」のは他の（通の）人でもイイんだけどなー！
オヤジ七段さん、ＢＯＳＴＵ＠犬山市さん、李徴さん、ＭＺ２０００さん
おひまならお願いできませんか？

　契約延長についてクラブも前向きだそうで、個人的にはぜひとも
残って欲しいです。

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/topics/gt0803.htm

楢崎の移籍の話が載ってますね。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_08/s2000080304.html
所詮、ZAKZAKとはいいながら、元々入団する時に欧州移籍希望
には協力する約束があったような。
でももし、実現したら戦力としては大変なことになるでしょうね

＃こうしゃんさん

駐車場情報ありがとうございました。
先日のマリノス戦へは電車で行きましたが、地下駐車場があるとは全く知りませんでした。
今度は早めにいってそこに停めようと思います。無断駐車は本当に怖かった。

それから他に@さんという方がいるのも知らずに同じ名前を名乗ってしまって、
@さん本人並びにこの掲示板を見ていらっしゃる皆様にご迷惑おかけしましたこと
心からお詫びします。本当に申し訳ありません。

昨日テレビを見ていたら、柔道の田村亮子選手の壮行会？で
岡山が田村亮子に花束渡してました。
どういうつながりだー。

トヨタつながりです。

カルロスからも祝福をうけてましたね。

古賀くんは、暇そうでした。

５日，博多に見に行きます・
もちろんグランパスで。
あったらこえかけて

貴重な情報どうもありがとうございました。
つまり運(ピクシーの機嫌)次第ですね。さっそく今月中に
行ってみます。お願いピクシ〜！！

ＫＥＮさん、がんばれ！
取り合えず、「ピクシー」と呼びましょう。
ＮＯ／ＹＥＳ何らかのリアクションはしてくれます。
ＮＯなら、バイバイ若しくは指チッチ、又は無視。
あっ、無視はリアクションではないな。失礼。

http://denti24.hoops.ne.jp/

皆さん、はじめまして。
いつもROM専門ですが、ちょっと聞きたいことがあったので
初投稿してみます。

質問って言うのは、タイトルにある「豊田スタジアム」のことなのですが、
確か来年に完成する予定ですよね。僕の勉強不足で以下のことがよくわからないので
ご存知の方いらしたら、教えてください。
・陸上トラックはあるのか？
・収容人員はどれくらいなのか？
・完成後はグラのホームスタジアムとして毎回使用するのか？
・スタジアムへのアクセスは？

僕は今東京で学生をしていて、就職もこっちでするつもりなので
名古屋にはなかなか帰れないのですが、例のスタジアムには期待してます。
グラはJリーグの中で数少ない、スタジアム（瑞穂）を満員にできるチームだから
もっとキャパの大きいとこではどうなるのか、想像するだけでわくわくします。

12日の東京戦は1年ぶりぐらいの瑞穂での観戦です。福岡戦も勝って
熱い名古屋で、熱い上位対決が見たいです。

感謝です！

＞・陸上トラックはあるのか？

うーん…、ちょっと忘れました。

＞・収容人員はどれくらいなのか？

6万人だったと思いますが、多少規模が小さくなったかもしれません。

＞・完成後はグラのホームスタジアムとして毎回使用するのか？

グランパスの試合を年間7試合行う、と広報誌に書いてあったと思います。
ホームが15試合ですから、半分は豊田でやるわけですね。

＞・スタジアムへのアクセスは？

名鉄豊田市駅から東へまっすぐ歩きます。
実際に歩いたことはありませんが、10分かそこらだと思います。
地下鉄瑞穂運動場駅から瑞穂陸上競技場まで歩くのと同じくらいでしょうか？

何ヶ月か前の豊田市の広報誌に詳しく書いてありましたが、
手元にないためはっきり「こうです」とは言えません。
それでも、少しでもお役に立てればと思って書きました。

豊田市スタジアムのすぐ横を走る道路から撮影した写真です。
6月13日に撮った写真なので今はもう少し工事が進んでいるはずですが、
でかいことには違いありません。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ton-hp/stadium.htm

楢崎移籍ってマジですか？
戦力ダウン確実ですよ。

＞・陸上トラックはあるのか？
ないですよ。
サッカー専用スタジアムです。
さらに開閉式の屋根があるので、雨が降っても大丈夫。

＞・収容人員はどれくらいなのか？
45000人だった記憶しています。

簡単ですが、参考になりましたら。

皆さん、こんにちは、はじめまして。

＞・陸上トラックはあるのか？

サッカ−専用ですので無いと思います。

・収容人員はどれくらいなのか？

４万人規模になってしまいました。（Ｗ杯の会場選考にもれたので）

新聞記事では「ピクシ−ゲ−ト」が出来るらしいです。私の足では
豊田駅から２０分以上かかるかも。

私はサッカーに詳しくない上、大好きな選手の去った今、「サッカーチームならば、グランパスが好き」という感情以外の何も無く、かといって、まだまだ、「平野選手が忘れられない。他チームの選手だから、もう応援したくない。京都なんて好きになる気はさらさら無い」と思っている所で、でもやっぱし好きなのは平野孝です。応援したくないのに、日本一好き。

＠さんの言葉の「ぱくり」ですが、私こそ、読み手の方が向いています。
（自分に対して「もっと、正当な土俵で選手をプレーさせないといけないでしょ」と、ここに書くことで「自分の軽い視点」を戒めていました。）
また、書きたくなる様な事（優勝メッセージ・質問など）有ったら書かせてください。
今までくだらない文で、場所を使わせていただきありがとうございました。

これまた、＠さんの書いた事に似ているのですが、「不必要な汚い言葉」は、読んでいて辛いです。
一番最初にここのページに物を書く時、ドキドキしました。
インターネットのＢＢＳに参加するなんて、ほとんどやった事無かったし。
でも、ある時、決意して（そんなおおげさなもんか？）ドキドキしつつ書きました。
なぜ書いたかというと、成績が悪い頃、「いらない選手」とか書いて有ったりしたのを読み、
同じグランパスのファンとして驚いたし、悔しかったから、どうにか言葉をゆるめて欲しくなったのです。
そこで「グランパスの選手は信じる。」という私の気持ちを書き込もうと思ったのです。

近頃の私は、平野選手に対して、「インターネットやマスコミに惑わされすぎているなぁ、」って気付きました。
最初にここのページに書き込んだきっかけは、「平野選手の事を、いらない選手なんて言うな」
と、腹が立ったからでした。もう、平野選手はグランパスの選手じゃないけど、
「グランパスの選手を信じる」という気持ちを持って応援していた選手だったのに、
３選手の事件に対して、私はあんまりにも三人に対して冷酷に見れてました。
３選手には、ファンの領域を越えた目線で見ていた事を深くおわびします。
やっぱし、ファンの立場の者が、入り込める領域は、プレーのみですね・・。反省。

「プレー批判はしても、それ以上の言葉で選手を傷つけない。
　　そして、チームサポーター同士が仲良く応援できる、」
これからもそんなホームページで有り続けてくださいね。

グランパスの環境の良さは、サポーターの人間性の良さも含まれてます。
・・・これは「自分の応援するチームは一番だから、サポーターも一番に決まっている」というずうずうしい理由です。

田村亮子さんは「トヨタ自動車」の社員だから

という答えが一番わかり易いでしょうか？

書き手のほうが向いてるとか読み手があってるとか・・そんな人いないと思いまーす。
ことにボキールさんはりっぱな意見もってらっしゃるように俺には感じますが・・。
ちょいと叩かれた格好？！（笑）の俺だって書きたくなったらまた書くからねぇー。
どんどこバシバシ書いてくださいよぉ〜。

あと、
ココ（グラ）にはまったく関係ないけど・・ついさっき”ＺＯＮＥ”で
南米のパラグアイまで行った武田（Ｖ川崎）の様子をちょっと見したけど、
あのハングリーな精神（もはや死語？！）をＪの選手にはもっともっと持ちつづけて
欲しいと個人的には思ったなぁぁぁ。

そんだけ。

＞若尾さん
＞ポキールさん
＞アンチイエローボイスさん
＞＠さん
＞ｓｕｎさん
貴重な御意見どんどんお聞かせ下さい！

本当にありがとうございます！
そう言っていただくと・・ってな具合にまた調子にのって書くのが俺の性分なのです。（笑）
ただ、それが過ぎてまたお叱りを受けてしまうことも多々あるとは思いますが、その点は
あらかじめ？・・・ご容赦下さいなっ。でへへ。

それじゃ今日は・・これでおやすみです。
明日もイイ日にしましょうね！グラサポのみなさん！

もうすでに昔の話題のようですが、
豊田市スタジアム（仮）の紹介ホームページをやっとの思いで見つけたので勝手に紹介しておきます。
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/
こう、、もう、、見てるだけでムズムズしてきませんか？＞スタジアム好きの皆さん
はやくここで開かれるグランパスの試合が見たいです。

しかし豊田市のホームページに行ってもスタジアムのスの字も無かったのには参った。（無視？）
鳥栖市とは大違い。

ところで、この豊田スタジアムで年間７試合もやるとなると学生の自分にとっては
名鉄豊田線の高い運賃が気になります。＞と言いつつ明日博多行き（爆）
そこで、試合当日だけ快速列車を走らせたり試合のチケットを見せると豊田線に安く乗れる
などやってくれるとうれしいんだが、、、

苦労してるね。　やつも、歯に衣着せぬやつだからな。
上（フロント）に対しては。

http://www.frontale.co.jp/nakanishi/diary/back_no/20000802.htm

岡山そろそろ、トルシエに引っ張られそうだと思いませんか。

すでに１週間が経とうとしておりますが、
うわさの熱戦を観てみたいという欲求を禁じ得ないどころか、
日に日に募るばかりです。

どなたか、スカパーを録画されたかたがいらっしゃったら
ダビングさせていただけませんでしょうか？
もちろん送料等、当方で負担しますので、
何卒よろしくお願い致します。

今のグラならアウェーの福岡であろうと勝てるでしょう
でも、この頃ＴＶ中継がなくて寂しい

8月16日のvs立命館大学との練習試合はどこでやるのでしょうか？
どなたかご存知の方は教えてください。
トヨスポだといいけど。

１６日の立命館大との練習試合の場所は、トヨスポで行うようです。昨日クラブグランパスで確認しました。

しかし、今は夏休みなので人がいっぱい来そう。早めに行っていい席を確保しなくては！って思ってるところです。

明日の福岡戦は結果はもちろん、内容的にも素晴らしいものにして欲しいですね。個人的には
福岡戦よりもその次のＦＣ東京戦が気になります。上位を倒すことはグランパスのためにもな
るし、何よりも前期悔しい負けかたをしているので、コテンパンにやっつけて欲しいです。

さてグランパスとはあまり深く関係ないのですが日本代表が発表されましたね。トルシエ曰く
１３名の五輪世代＋中田＋松田＋オーバエイジ３＝１８名が登録選手になるような感じ。キー
パーが二人しかいないことからオーバエイジ一人目は楢崎で決定として、五輪世代のポジショ
ンからオーバエイジの残り二人を予想してみました。あくまでも私見です。
（）はバックアップメンバーです。

　　　柳沢？　　　高原
　　（平瀬）　　（小島）

　　　　中田　　小野
　　　（小野）（中村）
　中村　　　稲本　　　明神
（本山）　（明神）　（本山？）

　　中田浩　松田　　中沢
　　　　　（宮本）（宮本？）

　　　　　　楢崎
　　　　 （曽ケ端）

ＦＷは誰が先発か興味がありますね。西沢・久保も見てみたいですが、ＦＷでのオーバエイジ
枠は使わずに彼らにかけてみるのはいかがでしょうか？次に中盤の司令塔は豊富なのですが、
サイドとボランチが少し弱いかな？と感じます。特にダブルボランチで戦う場合ボランチの枚
数が足りません。小野君の調子が上がらない今、本大会ではダブルボランチが良いと感じます。
また、フラットスリーの左サイドにもバックアップがいません。これらから想像すると二人目
はジュビロの服部が固いと思います。３人目は迷うところですね。フラットスリーに清水の森
岡を使うか、ＦＷに西沢を使うか、右サイドで望月というのも案外あるのでは？
皆さんはどう思います？？

怪我人が出た場合には当然補強をするので古賀と福チャンはあきらめずにがんばってほしいね。

以前、その話題が出たときは「さすがに余地はないんじゃないか」と思いましたが、
ダイジェストでは、７節中４節にベストイレブンに選ばれているんですね。
（ちなみに、ピクシー、楢崎、大森も４回選出）

レギュラーにはプラスαが必要でしょうが、活躍の場は充分にありそうに思い始めました。

8月5日は１０：００から愛知選抜と練習試合みたいですが
もし、トップチームなら九州でやるのかな？
それとも、サテライトなのかな？

以前、この掲示板でも紹介されましたが、
豊田スタジアム（仮称）については、豊田市のホームページに載っています。
（http://www.city.toyota.aichi.jp/tonbo/shizen/midori.htm）
スタジアム内の動画も見られます。（その中に平野と思しきグランの選手が．．．）

昨年の豊田市運動公園陸上競技場のプレマッチの時に豊田市の職員の方と
お話しすることが出来たのですが、
グランの試合の開催のこととか、その他諸々のことで、いろいろ気を使ってみえるようでした。
それで、あまり華々しく出来ないのではないでしょうか？

＞若尾さん
喜名情報ありがとうございます。怪我ですか。
来週の瑞穂での試合は微妙なところですね…。

＞ＫＯＺＯさん
うわぁ、どうもありがとうございます。
そういうこと言われると調子に乗ってしまいますよ（笑）。

では。
先週の横浜戦、劇的な勝利でめちゃくちゃ盛り上がりましたが、
ディフェンスは結構危なかったですよね？
私は戦術とか詳しくないので的外れな見方かもしれませんが、
古賀がラインをかなり気にしつつ、でもボールにも引っ張られていて
中途半端になっているような気がしたんですが、どうなんでしょうか？
もちろん古賀だけの責任ではなくて、ＧＫも含めた連携の問題も
あるとは思うんですが、よく分かりません（苦笑）。

詳しい方、分かりやすく解説していただけませんか？

誰でも書いたり読んだりできるのがＨＰなのに、
昨日、「わざわざ恥ずかしい事書いちゃったわーっ」て思い・・。
それで、またここを開いたら、私の「へんてこ文」に返事いただいていたので
「ありがとうございます」と返事書きます。昨日は意味無い事書いてすみません。・・。
あのう、
「グランパスサポーター同士での文字喧嘩は無くして行きましょうーー。選手の批判はプロのサッカー選手に対する言葉で誠実で愛を込めて書きましょうよ」って書きたくて。
それが、私がここに書き始めた理由だし。
というか、そんな汚い文なんて書かれて無いけど・・。

近頃の私は、余りにもパソコン中心に物を書きすぎている為、「これからはＦＡＸなど直筆で物を書く事に努めてみよう」と思っていて・・。そんな個人理由、どうでもいいですね。ははは。
というか・・。私にもファンレターの返事くれて、ファンを大切にしてくれていた平野選手に対して、サッカー以外の視点で物を見た自分の文が、嫌なったんです・・。
それに、私は自分の意見なんて無いんですよお。ほんま。

もちろん、ここは、「お気に入り」に入れてちょくちょく覗きたいです。
明日の試合に行かれる方、ぜひぜひレポートよろしくお願いします。

＜Ｐ・Ｓ＞・８月１６日、名波帰ってこないの？。生の左足めっちゃ楽しみにしていのに。
　　　　　　愛知に住む皆様の分も、チケット取った私がしっかり応援して来ます。
　　　　　　望月選手は、今年は私の県に来ない。でも代表で来るので良かった。
　　　　　　
千葉すず選手にはオリンピックに行って欲しかった。選手の評価は競技でしょう。
理由が明確で無い気がして、スポーツファンとして悔しい。　
　　　　　　

> 以前、この掲示板でも紹介されましたが、
> 豊田スタジアム（仮称）については、豊田市のホームページに載っています。
> （http://www.city.toyota.aichi.jp/tonbo/shizen/midori.htm）
> スタジアム内の動画も見られます。（その中に平野と思しきグランの選手が．．．）

おや？　豊田スタジアムの動画だけカットされとるぞ（笑）

横浜・清水・Ｃ大阪・柏・京都にぜひともがんばってもらって
それぞれ・・鹿島・Ｇ大阪・磐田・東京・広島を蹴散らしてもらいたいなぁ。
そしたら？・・試合内容（得失点差）によっては・・一気に２位まで可能じゃんか！？

もちろん、グラは勝つよ！絶対に勝つって！！
福岡参戦のグラサポのみなさん遠くまでご苦労さんです！
俺もこっちで”一緒”に応援してるからねー。頑張りましょう！
あぁ〜それにしても・・テレビ中継なくて悔しいなぁぁ。
どーにかして見れないのかね・・・。

そんだけ。

ついに・・ついに・・明日に迫りました。
お金の無い貧乏学生にとって遠征するほどのお金も無いので
１年間待ちに待ちました。
明日はもう勝ってくれると信じきってスタジアムに向かいます。
今日も福岡は快晴、明日もきっと晴れてくれるでしょう。
気温は熱くなるでしょうがそれ以上に熱くなれるでしょう。
明日は誰がスタメンか・・・あー考えただけでわくわくしますね。
明日みたいフォーメーション
　　　　　ウェズレイ　　　ピクシー　　
　　　　滝沢　　　　　　　　　　　岡山　
　　　　　　　ウリダ　　　山口
　　大森　　　　　　　　　　　　　藤田
　　　　　　　平岡　　　　古賀
　　　　　　　　　　楢崎
うーん藤田以外はいけるかな？　　　　　
それにしても・・・あーー待ちきれない！！　　　　
　　　

ゲンさんの言われるように、確かに豊田スタジアムの動画がありませんね。
良く確認もしないで書き込んで申し訳ありません。

昨年は確かに
「新中央公園・豊田スタジアム」の写真の下にも
（←クリックすると動画がご覧になれます。）のボタンがあったのですが。

動画の説明を簡単にしますと、
豊田大橋を渡るところから始まって、スタジアムのゲート（ピクシーゲート？）が
開きピッチ内を一望の後、平野らしき選手が右サイドからセンタリングして得点を
アシスト、喜ぶスタンドのシーン。最後に再びスタジアム内をぐるっと一望。

といったところですが、どうして削除されたんですかねぇ？
もしかして動画に出ている選手？がいなくなったからでしょうか．．．．？

こんちは〜。
そうだよ、よくよく考えれば、アンチイエローボイスさんの言うように、
他チームにライバルをさっさと蹴落としてもらえば良いんだ！
そして、グラは１試合１試合ずつ、確実に白星挙げれば良いんだ！
と言う訳で、頑張れ！＞横浜・清水・C大阪・柏・京都

明日は福岡かぁ〜・・・観戦出来ないけど、スカパーでチェックしてやる！
若手が試合を重ねる度に成長して行く姿が見れるのは幸せだね〜。
ファン冥利に尽きるね。
＞滝澤君
WBは確かに辛いポジションだけど、いつかきっと日の目を見れる時が来るさ。
頑張れ、負けるな！ゆっくりでも良い、確実に自分の足元を固めよう。
＞福岡に行く皆さん
暑いだろうけど、頑張って応援して来てね！ゆうも自宅で応援してるよ！

うーん、私も岡山の代表入りは「ひょっとしたら」とけっこう期待していたのですが。
招集されるタイミングとかもあるんでしょうけど、現在の彼には“追い風”が吹いている感
もあるので、是非とも青いユニフォームでの晴れ姿を見てみたいですよね。
プレースタイルが森島とカブってる印象があるんで若干損をしている面はありますが、彼の
優れた運動量と得点感覚はもっと評価されても良いと思います。

中西哲生について最近ふと考えたことは、彼が名古屋から放出されたのはＶ川崎の某に対す
る（度を超した？）傾倒ぶりが災いしたのではないか、ということです。
ひと頃、彼の名古屋復帰が取り沙汰された時期もあったようですけど、彼の考え方に変化が
ないのなら、現在の名古屋にはどんな形であれ戻ってこない方がいいと私は考えています。

先日の騒動の時にも外部から遠回しにグランパスフロントの批判をしていたようなので、彼
の頭の中にも名古屋復帰というのは無いとは思いますけど。

＞岡山

岡山って以前、１回だけU-25の日本代表として欧州へ遠征行ったこと
あるんですよね
三浦アツとかと一緒に

＞FC東京戦

金がないにも関わらず、Yahoo!オークションで東京戦のチケット落札し
ました
久しぶりに瑞穂に観戦に行きます
やっぱり金がないので瑞穂までは原付で行って、近くのコンビニに駐車
することにします
でも東京は嫌な相手ですよね
勝つことを祈るばかりです

1StステージのVゴール負けのお返しをしなければ・・
ぜぇぇったいに勝ってもらおう。
TV放送がないのでマリノス-アントラーズみながら（密かにマリノス応援。アントラーズが
負けてグラが勝ったら０．５ゲーム差だもんね）
この掲示板の速報チェックしますので書き込みいただける方
よろしくお願いします。

やっとつながった！
本日の一番乗り！！
福岡戦頑張れ！！

と思ったら、二番でした。（笑）

一点先制らしい。
なんと平岡さん・・・

前半４分平岡さん‥‥‥初得点？

見たいぃ〜！！

　上が負けてくれて、いい具合になってきたと思います。

　平岡初ゴール。素直に嬉しい。

追いつかれた・・・
ビスコンティ．

パーフェクト達成おめでとうピクシ-。
５００万はどうしたのかなぁ(笑)

ピクシーのゴールで勝ち越しですって！
さすがパーフェクト！！（見てない‥‥‥）

ピ・ピクシー！！

　福岡同点。ああ

４分平岡
25分ビスコンティ
36分ストイコビッチ
39分モントージャＰＫ（平岡イエロー）

現状把握
東京は負けた
磐田は今負けている．セレッソに１−０
広島も負けている．京都に１−０．しかも平野の得点．
グラは前節の逆パターン

がんばってー！！

これで平岡イエロー３枚かい？
やっぱ、ＤＦが駄目やね。福岡に２点もとられるようでは。
第３弾の補強はあるという噂だが？

前半終了時点、グランパスより上位のチームは

鹿島(勝点18) 0-0　横浜
ガンバ (17) 0-0　清水
磐田　　(15) 0-1　セレッソ
東京　　(14) 0-2　柏　（終了）
広島　　(13) 0-1　京都

グラは勝点13、今日勝てば３位まであるかも！

試合はどうなってるの

　岡山にかえてロペス？

　アントラーズ得点？　強いなぁ。

　グランドール様＞
　平岡三枚目はキビシイなぁ……。やはりもう一枚ＤＦ欲しいですね。

まだ２−２のままですか
失礼ですがちょっと福岡に２点とられるとは思いませんでした
アントラーズが先制したし、ここは９０分以内に勝たないとまずいですね

＞若尾さん

フロントの補強はどうなってんでしょうねぇ
ＤＦが少ないのはわかっているのに
まさか次節は飯島が・・・・・・スリリングな試合になりそうです

と思ったら、Ｆマリノスが同点

交代
57分　岡山哲也→呂比須
70分　滝澤邦彦→福田健二

70分　久永辰徳→中払大介
75分　服部浩紀→江口倫司
77分　三浦泰年→三好拓児

　でも横浜同点に。
　
　名古屋あと一息なんだから頑張れ！

８６分　ウェズレイ→岩田

　ジュビロ負け。広島負け。鹿島ガンバ延長。

延長戦に入ってしまった。
何とかＶゴール勝ちを！

横浜鹿島も延長だ！

　鹿島戦延長とフライング報告してしまいましてすいません。

　名古屋延長Ｖゴール希望！

　

　ジュビロ負け。広島負け。鹿島ガンバ延長。

　負けました

　お疲れさまでした

　お疲れさまでした

具体的にどこがいけなかったのか解説をお願いします。
やはりＤＦは駄目だよね。

　グランドール様
　私、今回伝聞なんで、すいませんが実際見た人から一緒に聴きませう。
　ＤＦだけの問題じゃないはずですし……。でも勝ち続けるってやはり
難しいものですね。

　書きたくないと言われるかもしれませんが、出来れば実際試合を見に
行った人達による感想などもお願いします。雰囲気や、映像で見れない
部分、そして実地で見た感想なんかも聞きたいです。
　岩田ってどうでした？

　

すいません

＞グランドール 8月5日(土) 21時09分52秒 ＞若尾しゃんへ
＞具体的にどこがいけなかったのか解説をお願いします。
＞やはりＤＦは駄目だよね。

↑この人は騙りです
グランパスも負けたしガックリきます

どうでもいいけど、Ｇ大阪は負けました。
上位進出のチャンスを逃しました。

＞↑この人は騙りです
アア、なんて、失礼なことを（怒）
こういうこという人が怪しいんだよな。
名前と同じで同名ネームなだけだよ。
こっちだってな、名古屋負けてショックなんだよ。

　雷鳴豪雨の中引き分け。

　首位と勝ち点差６。７位は確定なのかな？

　グランドールの２人様＞
　これから頑張って応援してくれてきた人たちが帰ってくるので、もめてな
いでくださいね。お願いします。

負けたのか...
あと７試合、勝ち点差６...うーん？
あー勝ってれば！

試合見てないから、なんにもいえないけど、
選手交代の意味がよくわかんない。

今シーズンの補強まだやってるの？
フロント的には、ウェズレイ取れて大成功！！って感じじゃないの？
もしするとしたら、オリンピック休み入ったときに、
優勝狙える位置にいたらとかじゃないかな？

＞今シーズンの補強まだやってるの？
この情報はＳＡサイト、球団関係者に近いサポーターがいってました。
まだ憶測で言えないといっておりました。
まったくさ、あの事件の真相を語りたくないなど自分達だけで情報握ってるね。
絶対、自分達が知らない立場だったら教えてというだろうにさ。

次節建て直して勝てば強くなってる気がする。
今日までの勢いがいったん切れた時、今後のグランパスの真価が問われる。
次節はホームで東京戦　今下降気味でいい相手　　以上

先週とは逆の展開になった、安定感に欠けるなー

次のFC東京戦これを勝てば今回負けたけどまた勢いがでてきて大丈夫な気がする
でも今回の負けは痛い！
これ勝ってればなぁ〜。
まあ厳しいがつぎがんばれ！

ほんとにこのごろ福岡にかてませんね〜！
勢い出てきていいと思ったんですけど、見事勢いをけしてくれましたね〜〜
相性悪いのかな？

サッカー日本代表ネットワークから転載

　　　　　　　P W V D L F A Pts
1位：鹿島　　8　6　0　1　1 17　4 19
2位：Ｇ大阪　8　5　1　0　2 13　8 17
3位：磐田　　8　5　0　0　3 18 12 15　
4位：東京　　8　4　1　0　3 15　7 14
5位：柏　　　8　4　1　0　3 12　6 14
6位：福岡　　8　4　1　0　3 12 10 14
7位：名古屋　8　4　0　1　3 16 16 13
8位：広島　　8　4　0　1　3 13 13 13
9位：京都　　8　3　1　1　3 14 15 12
10位：Ｃ大阪　8　3　1　0　4 10 12 11
11位：横浜　　8　3　0　1　4 12 13 10
12位：Ｖ川崎　8　2　0　2　4　9 11　8
13位：清水　　8　1　1　2　4　7 11　7
14位：川崎Ｆ　8　1　0　2　5　6 17　5
15位：市原　　8　1　0　1　6　8 17　4
16位：神戸　　8　1　0　0　7　9 19　3

fqsSsqET っていうか地震計。ただいまの震度は24998040ですりゅん

ゴールシーンはスパサカを見たと思いますので全体的な印象を・・

元気がない。・・７月の頃に感じた気持ちは感じませんでした
涼しく快適な博多の夜のため手を抜いたのでしょうか？（イヤミ）

今日は両サイドバックも積極的に攻撃参加してました。
ピチブーが流れに乗っていない感じがしましたが、
全体的にDF、MFとも整備されてきた感がありました。
問題なのは選手起用です。なぜあの二人を出すのですか？

ロペ、フクの２トップになった時”絶望”と言う漢字を
１０００字書取した後のような気分。

とりあえず、西日本放送で１時３５分からの録画放送を見ます。
あまり細かいことはわかりませんが
特に注目してほしいところなどあれば・・
実家のビデオは故障中なので一発勝負ですが・・

今までで一番嬉しいゴール・・・。

今日は勝てると思ったのに。
ニュースしか見てないので、なんともいえませんが、
下の方の言われるように、気持ちが入ってなかったのかな？
気力がなかったってこと？
もう一度、あのときの気持ちで、次節東京戦がんばって！

http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/result/2000/8_5/result_8_5.html

驚きの親切設計。
グラ公式頁のresultのところに「試合経過」欄が新設の模様。
これはなかなか偉いっすね。

＞snufkin@実家 さん

＞ロペ、フクの２トップになった時”絶望”と言う漢字を
＞１０００字書取した後のような気分。

なんか気持ちが切々と伝わってきますが…（＾＾；）

思えば、昨年の一時期でしたっけか、あれはサンチェス時代？
『Ｗ坊主にロングボール放り込みが一番効果的な攻撃方法だ！』とか
揶揄されてたのを思い出します（笑）

それはともかく、呂比須は確かにねえ…
最近の彼は運動量も体のキレもない。
走る姿もドタドタ。

おそらく、ここ一番の決定力に賭けてるんでしょうけどね。
結果が伴えばいいけど、伴ってないので、そろそろ潮時だと悟るでしょう。
1stも最後の頃は原スタメンとか試されてたし、
呂比須と心中とかいう思考はジョアンにはないっしょ。
（まあ既にウェズレイがスタメンになってるけど）

福田は…点獲らないと残念ながら、価値が見出しにくいです（合掌）
…いや、福田は前々から応援してる、すごく好きな選手ではあるにはあるけども…

え〜と、それでは、お言葉に甘えて、質問を幾つか（＾＾）

（１）タッキーと大森、今回の絡みっぷり

両サイドバックが積極的に攻撃参加してたとありますけど、
この二人の絡みはどんなもんだったでしょう？

（２）岩田くんの出来具合

藤田に続いてジョアンに重用されつつある無印新人・岩田の
プレーぶりが知りたい。
なぜジョアンは彼をピックアップしているのか？
その辺のご意見なども（＾＾；）

（３）
＞全体的にDF、MFとも整備されてきた感がありました。

とありますが、snufkinさんから見て、
DFラインとかボランチとか、あるいはその他とか、
今後テコ入れの必要が出てくるかもしれない
ポジションってありますか？
なんか漠然とした質問っすけど。

というのは、前回の試合の感想から今回までずっと見てると、
タッキーのところとかCBとか、結構各所に不安を感じている人が
多いようなので。

なんか色々かきましたが、別に全部でなくてもいいんで、
ちょっと雑感ほしいっす。
お願いします。

チームは機能してたんですよ、左サイドも右サイドも・・
若干、オフェンシブＭＦが開き気味だったので中がゆるかったような気もしますが
アビスパと比べれば技術の差は圧倒的、戦術の浸透度も・・
結局、走り負けたのでは無かろうか？

後半、オカがロペと交代するとアビスパにペースを握られ
ピクシーもウリダばかりにパスを出しだす。
全員で作ったチャンスをクリアしてゆくＦＷ二人。
あのＦＷ２名が決定力不足だからウェズレイを獲得したのでしょう？
今期優勝を諦めてないなら、呂、福は使うべきじゃないし、
来期を考えているなら呂比須のベンチ入りも？
ホントに何でヘディングが全部クリアでパスをもらうと
オフサイドばかりなんですか？
おかしいですよ、胸のエンブレムがジョージアかと思いましたよ、あの二人・・・。

　お疲れのところ実地の感想ありがとうございます。
　

今日勝ってれば、トップと３点差だっただけに痛かったですね〜。
snufkinさんによると組みたて自体はよかったって事ですかね？
Sサッカーを見た感じではウェズレイの空振り・・・ビッグチャンス
でしたね（T-T）
平岡が次節出場停止のようですが、替わりは飯島ですかね？
やっぱりもう１枚DFが欲しい！　出来ればリーダーシップの取れる
タイプが。奥野って今川崎Fですよね、降格したら取れないかな？
最近岩田がよく出て来るようになりましたが、原や宮原はどうしてる
んでしょう？　氏家にも期待してみたいんですけど・・・。

多分、大森がCBに素直に入るのでは？
実績もあるし。
高さ強さでは古賀・平岡に負けるけど、
他では全く見劣りしないどころか
総合力では勝ってるかもしれない。

そして、左SBには藤田。
最近の起用法を考えると、
多分、これが一番無難でしょ。

そろそろ藤田がスタメンで見たくなってきたし…（ぼそっと）

　内容がお粗末でも勝てば喜んでいるサポーター？と
　来期の展望を持たないフロントはよく似ている
　　
　勝つと何も考えず、敗れるとこき下ろす選手をさがすのみだ

確かに先日の試合の後も「ディフェンスのまずさ」は置き去りで
「ベストバウト」とゆう表現もありました。
（しかし「熱い」試合であり、逆転勝利とゆう爽快感はありました。）
毎度２点（90分）は取られすぎだよ！
後ろに楢崎がいて「それ」では情けない。
補強急務と思うのですが・・・

ふーーー１年間待って負け試合か・・・一昨年は勝ってくれたのに・・・
それにしても僕がグラファンだからでしょうが観戦してて審判の判定が
偏っていたような・・・あのPKも・・
それでは今日の内容などを・・・
先に点を取っては取り返される嫌な展開。
それを解消するためか後半は選手を交代してましたが
今日の選手交代には納得できませんでした。
まず、岡山＞ロペス、滝沢＞福田、この時点で４トップ？
なんて馬鹿な事考えてましたが実際は福田、ロペスの２トップ
でもこのせいで中盤とフォワードにスペースが出来てあまり
効果的な攻撃が出来てない印象でした。そしてウェズレイは慣れてない
中盤のため（多分）存在が消えかなりいまいちでした。唯一ヘディングの競り合いで
強さを見せましたが全体的に駄目だったと言う印象です。
守備は左の大森が出て行ったとこなどを攻められていたように感じましたが
かなり修正すべき点もありそうでした。
ピクシーはやっぱすごかったですが（一つ一つの細かいプレーなども）試合終了後に
一人たたずんでいた姿が印象的でした。
今日の感想は、１、アビスパも強くなってる
　　　　　　　２、采配に不満
　　　　　　　３、決定力はまだまだ
　　　　　　　４、大森ドリブルすごい
まだまだいろいろありますがこれ以上駄文を長々と書くのも
あんまりなのでこの辺にしときます。今度は勝ってくれーーー！！

３ □２−２ ヴェルディ川崎
４ ○３−１ ヴィッセル神戸
５ ○２−０ ジェフ市原
６ ○３−０ セレッソ大阪
７ ○３−２ 横浜Ｆ・マリノス
８ ●２−３ アビスパ福岡

ふうむ。
確かに、ここ2試合の失点はちょっと大きいっすが、
毎回毎回そんな多崩れって印象はそんなにないんですよね。

ディフェンスの悪さってそんな強調するほどかなあ、と思う。
横浜M戦の前半は確かにかなり穴ができていて、
ウリダも「前半はバランスが悪かった」と振り返っているし、
あの試合の、特に前半は出来が良くなかったのはその通りだけど。

しかし総体としてみれば、例の件以降、
チーム全体の守備はかなり整備されてきていると思います。
それ以前は、やたら間延びしてかなり酷い感じだったけど、
ここ数試合は、引き気味でコンパクトに守るって守備が
きちんと出来ているのでは？

CBの補強については、そりゃ、層が厚いにこしたことはないんで、
補強するつもりがあるのなら補強した方がいい。

ただ…平岡・古賀の二人自体は、最近のプレーは、
とりたてて別段酷いというものでもなく、
強いて言えば無難というか。
すごいプレーをしてる訳でもないけど、
そんな『ここが穴だ！』って言われるほどのプレーでもないように見えます。

結果としてまあ失点してる訳ですから、
そりゃまあ何処かに原因はあるんだろうけども。

平岡とピチブーだけだよなぁ・・・
平岡はCBの補強として来たんだけど、今回の騒動の前にもう決まってたんだよなぁ。

ＴＶ放送の途中で寝てしまったので
ＴＶについては前半のみです

　スタジアムでは細かいミスがすごく目立っていたが
テレビではさほど気にならなかった。
　ピクシーに特定のマーカーが付くことはなかったが、
こちらもアビスパの２４番（攻撃の起点）をずっとフリーにしていて
なんだか両チームとも”両手ぶらりの戦法”みたい。

>tea-chinaさん
>（１）タッキーと大森、今回の絡みっぷり
スタジアムでは良いコンビと思ったのですが、
テレビで見ると全く絡んでませんでした。(笑)
ただ前節までに感じた違和感見たいなモノは感じませんでした
ただ、滝澤と藤田はウォーミングアップから組んでやっているので
個人的にはＦＣ東京戦は楽しみです。

>（２）岩田くんの出来具合
なんだかウリダっぽいというか、岡山っぽいというか・・・よく分かりません(笑)
試合ではミスもアピールも無し、チョット流れに乗れてない感じです
ただ、岡山が交代してから中盤がスカスカになり危険な時間帯があったのですが
岩田くんが入ってからチームが落ち着きを取り戻した感がありました。

>（３）
>＞全体的にDF、MFとも整備されてきた感がありました。
>今後テコ入れの必要が出てくるかもしれない
>ポジションってありますか？

今後という言葉を今期に限定するなら、答えは”必要なし”。
外国人には枠があるし、シーズン中に獲得できる日本人は
平岡クラスが限度ではないでしょうか？
それより現有戦力のレベルアップが必要です。


>まりしんさん
審判ですがあんなもんじゃないでしょうか？
主審の片山さん自身のジャッジで”？”なモノもありましたが
何よりもひどかったのは副審です、
主審も信用してなかったような気がした。



>私見＝○○○○○○○○○○○○○○○

あんたの書き込みたまに見るけど
文体に特徴があるのですぐ判ったよ。(笑)
(今日)8月6日(日) 02時02分32秒 と1999年8月29日(日)の自分の書き込みを
読み比べてみな、ホントに失笑モノだよ。(笑)
偉そうな書き込みは当時の当事者達に謝罪してからにしな！

私の 8月6日(日) 07時00分00秒 の投稿の
最後の６行については他の方のレスは不要です。

のうち、夏になったために（笑）岡山は更正されたが、残りの２人は未だ立ち直れない。
いや、あのプレースタイルに変わってしまったのか？
あのさ、３バカトリオよりこちらの方を先に放出すべきだったんじゃないの？
平野らはきっかけがあったら立ち直ったんだぞ。
もしあのまま残留させても蘇ったかもしれないしよ。
ピクシーがあれだけアシストしたのにはずしまくるとはよ。
ジョアンもつかう選手間違ってるぞ。

８月５日名古屋×福岡戦についての記事から

朝日新聞

「試合内容は悪くない。この敗戦を引きずらないことが大事だ」



中日新聞（小杉敏之記者）

「昨季同様、容易には変わらないチームの体質が顔をのぞかせていた」

グランパス負けてしまいましたね・・・・　勝ってたら今ごろ3位浮上なんて
言ってはいけないですよね。

ところで、次回は平岡が出場停止ということで、DF陣の人材不足がカバーさ
れるかどうか問われる試合になると思いますが、ここで勝手な提案。

いままだ、大岩の行く先がきまってませんよね。
ここは、フロント＆ジョアンに頭を下げてもらって、大岩に残ってもらい、
次出てもらうというのはどうでしょうか。

もしうまく和解できればお互いにとってすごくいい結果になるとおもうの
ですが・・・・

そんな動きってないのでしょうか？

こんな結果になればすごくうれしいなーー。

やはりFWの決定力不足に尽きる。決めるとこ決めなきゃ勝てない。
なかなかセレッソのように失点してもそれ以上に点とって勝つみたいなこと
できませんね。
それともDF強化に尽きるのか。

サンスポにＧ大阪 平岡名古屋へ完全移籍ってのってました。

http://www.xusxus.com/soccer/news/s0008/0805hiraoka.html

ホントなんでしょうか？
平岡って左ＷＢの選手ですよねー。
タッキーのところの補強かなぁ。
それよりもＣＢの補強をして欲しいものです。
個人的には横浜の井手口、札幌の大野、湘南の川口、大分の三木とか
将来性のありそうな若手をとって欲しいなぁ。
あと、ちょっとベテランだけど浦和の土橋なんでどうかな。
ラインを統率できそうだし。

　グランパス　ファン　クラブ　ニュース
　皆さん読んでいらっしゃることと思いますが、
　ファンクラブリポートのコーナーでロペスがポジショニングに関して
　ジョアンカルロスから指示されているポジションについて奥歯にものの挟まったような印象
　の発言をしている。
　
　最近とみに評判の宜しくないロペスのプレー振りは指示されているポジションの影響がある
　ような印象をうけた。
　
　２ＮＤ第一戦の３失点目のカウンターに対応するポジションにいたのは大岩だけであり、
　他のディフェンダーに上がらせたのもその場での指示によるものだった。

　平岡の３枚累積の件　出場ゲーム数から考えると　早すぎる　
　２ＮＤヴェルディ戦以来ファールが増えていることとの関連があるように思えてならない
　
　大森の、上がってかわされたらその場でファールしてプレーを切るというやり方がチ−ム
　の方針として指示されているのかいなと思えてしまう。

　ご意見を頂きたいものです

　

おさる2000さんが書いていましたが、
>いままだ、大岩の行く先がきまってませんよね。
>ここは、フロント＆ジョアンに頭を下げてもらって、大岩に残ってもらい、
>次出てもらうというのはどうでしょうか。
>もしうまく和解できればお互いにとってすごくいい結果になるとおもうの
>ですが・・・・

フロント＆ジョアンが大岩に頭を下げるはずはないですよ。
それではなんのために平野と望月を出したかわかりません。
大岩が頭を下げないかぎり、移籍先が見つからなければこのまま飼い殺しですよ。
それがわかっていれば、大岩も3人一緒になってマスコミへフロント批判のファックスを
送ったりしなかったでしょうが。
このように、大岩の行動もあまり利口とは言えないのでは?
3人でつるんで一番バカを見たのは大岩でしょう。
大岩もそのことに早く気づくべきだと思いますが、どうでしょうか。

私としては一刻も早く大岩がそのことに気づき、大岩がフロント＆ジョアンに
頭を下げて試合に出してもらうように努力すべきだと思います。
それとも、もうフロント＆ジョアンは大岩が頭を下げたとしても絶対放出する
つもりなのでしょうか？

８時１９分に「バカ」なんて言葉を書かないでください。その４分前、私は「もくとう」してました。友達もみんな「もくとうした」と言ってました。これが当たり前の県に住んでいるんで、汚い言葉さえ許せません。今日だけは「バカ」なんて言わないで。
今日は平和について考えるべき日です。

あの、まえこういう話ありましたが、今度トヨスポに練習を観にいこうと思いますが
どこならサインもらえますか？
あと、これもまえあったとおもいますが瑞穂陸の近くに駐車場は、ありますか？
お手数ですがおしえていただけませんか？

もしかしたら中日スポーツをご覧になった人はご存知かもしれませんが、グランパスは、来年度の
新人として、田原（鹿実）、永井俊太（市船）、青木（前橋育英）をメインにねらっているそうです。しかし、磐田オフィシャルホームページや、サカマガの掲示板には、田原の鹿島逆指名の噂や、
「田原と青木は磐田に入団濃厚らしい」という話がカキコされています。まあ本当かどうかは
わかりませんが、いずれにせようちにとってはここでも厳しい戦いを余儀なくされているのは間違いない
でしょうね・・・。うーむ！！

＞朝日新聞
＞「試合内容は悪くない。この敗戦を引きずらないことが大事だ」
＞中日新聞（小杉敏之記者）
＞「昨季同様、容易には変わらないチームの体質が顔をのぞかせていた」

両方とも正しいんじゃない？

ピクシー現役続行は素直に嬉しいが、これでオグは名古屋からいなくなるなあ。
来年7月までのレンタル移籍が成立すれば良いけど。でも、最近のオグはもうちょっとアグ
レッシブに行って欲しいなあ。まあ、ポストプレーとキープ力はグラフォワードではぴか一
だから呂比須よりは断然良い。ウェズレーとの相性も良さそうだしね。
　中谷は、川崎Fが降格する可能性が高いから結構脈ありかも。でも、フロントのことを
嫌ってたなら無理かな。彼はスピードがあり、ドリブルで勝負が出来て、パススピードが
あって、クロスの精度もそこそこで、スルーパスの出せるかなり才能豊なサイドバック
だと思います。守備の能力もかなり良くなってますよ。彼がくれば、かなりサイドバック
の層が厚くなる。
　また、市原が降格すれば中西を取って欲しい。そうすればディフェンス問題は取りあえず
解消ですね。
　ボランチに喜名がもどってくるし、後、誰も書かないけど三原は良いんじゃないでしょうか。
フリーキックはかなり良いですよ。それだけでも試合に出る価値はある。僕ははじめて見たとき
レフティージダンだと思いましたよ。キープ力と状況判断はある（J２レベルですが）。運動量
がないのがたまに傷か。それでも滝澤より大物の予感が漂ってます。
　現状では良く頑張ってるグランパス。適材適所に補強して欲しい。どうしてG大阪の平岡を
獲得したんだろう。それも完全移籍で。僕の記憶では攻撃的な選手で、スピードは結構あったと思うけど、レンタルで良かったんじゃ。まあ期待しましょう。
　最後に、フロンターレとジェフのサポーターさん、抗議はよしてくださいよ。

うーん、余り将来有望な選手は来てくれないような気が・・。
何チームからもオファーがくるような選手は特に・・。

それと、鹿実の田原君は名古屋に来ても伸びないと思うけどなぁ・・。
意外と広島や桜に行った方が伸びるような気がする。
鹿島では競争に勝てないと思うし、磐田ではチームに馴染まないように思う。
本当に凄い『逸材』なのかどうかは、個人的には疑問だけど。

＞赤鯱八兵衛氏
＞喜名
戻ってくるという確信があるんですか？とても今の現状ではそれは分からないと思いますよ。
中西に関しては小倉が市原に行ってしまったので、ここにくるような環境はなくなってしまったのでは？
それよりも小倉を市原にとられると思うけど？

＞電池氏
これだけのゴタゴタがあっては新人有力選手は名古屋を敬遠するでしょうな。
去年、原がきてくれただけでも奇跡だし。
２度の監督交代にもかかわらずね。

永井俊太は市原？でも布監督が反対している？あるいは大学？とかいう噂を
余所で目にしましたね。噂ですけど。

田原の鹿島逆指名の噂も見ました。
J全チームが獲得に動いているらしいですけどね。

ただ、もうデカイ系のFWはあんまりきてほしくないというか、
小柄でもスピードある系の方がいいっす。
デカイ系なら、外国人という手もあるし…
という訳で田原はそんなに欲しくない。

＞三原

ちょっと天才肌っぽい感じがしますよね。
今の鳥栖は完全に三原のチームになってしまった。

将来的には、ウリダのポジションを襲ってほしいっす。
足元がしっかりしているし、パスのセンスもある。
後ろで捌いて、機を見てあがっていって、決定的なラストパスや
強力な左足のシュートを放つ、というような。

鳥栖では、矢部と三原の両ボランチが軸で、
攻撃に変化を、アクセントを付けることができるのも彼らだけ。
FWがもうちょいポストプレー上手いと、
もっと攻撃に絡んでいけると思うんですけどねえ。

ただ、運動量に問題アリっていうのは同感。
ぼ〜っと見てるシーンが多すぎ。
彼もまた、一皮むけてほしい選手ですよ…つくづく。

皆様へ　のところに私の名前まで入れていただいてありがとうございます　散々お騒がせしたのに　　
負けちゃいましたね　Ｓサッカーみただけで試合を見ていないのですが岡山選手は調子悪かったのですか？
ポキールさんへ　歴史はくりかえされる　みんなが過去ログ読んでから投稿するわけじゃないから　ここで議論されたこと無駄になっちゃいましたね　（私もそうだったけど）　残念です

私的なことなんですがちょっとパソコンのぞく時間がなくなってしまったのでしばらくここにはこられません
この一ヶ月とても楽しかったです　最後にこれだけカキコミたくて
以前小宮副社長のファンへの説明のときにメインスタンドに一礼もなかったというカキコミがありましたよね　それについて
なかなか瑞穂にいけない私がやっといくことができた試合で　
私はＳＢ席で観戦していたのですが試合が終わってセンターサークルで一礼をした選手はまっすぐネット裏へ
あれあれ私たちだってこんなに応援していたのに手が痛くなすほど拍手したのに　何で無視してネット裏へ？　ちょっと手を振ってくれるだけでいいのに　赤い服も着ていないけど　歌も歌わなかったけど応援してたんだよ
グラサポ　グラファン　仕切り方はあるのかもしれないけど　私と一緒に行ったサッカーぜんぜん知らない友達も応援してくれました　応援してくれている人に違いはないと思うけど・・・
そんな中　ただ一人タッチラインまできてすね当てカチカチやって私たちに答えてくれたのが大岩選手でした　些細なことだけどとってもとってもうれしかった（サッカー以外で大岩選手が好きな理由）
おおざっぱに言えば左半分はグラファンですよね　選手の皆さんご一考ください（見てないか）

もうひとつ言っていい？　どなたがいっていたのか忘れましたが（３人の話はもううんざり）のうんざりという言葉がまだ心に突き刺さっています　（もう過ぎたことなのにむしかえしてすみません）

また時間ができたらここに来させて下さい　ありがとうございました

　初めて書き込みます。ＣＢの補強として、今市原に
レンタルされている西ヶ谷を呼び戻してはどうでしょう。
トップの試合にも出ていないし。

頭を下げるとか下げないとかの問題じゃないでしょうな。
この状況で、ああいった境遇の選手を使うという発想は、サッカー的じゃない気がするけど。
選手は「パーツ」じゃないのでは？　
ジョアンも、他のDFスタッフも、そして大岩本人も、それだけは勘弁してほしいのでは？(笑)

>グランドール 8月5日(土) 21時32分00秒 まったく

>＞↑この人は騙りです
>アア、なんて、失礼なことを（怒）
>こういうこという人が怪しいんだよな。
>名前と同じで同名ネームなだけだよ。
>こっちだってな、名古屋負けてショックなんだよ。

とのことですが事情は了解しました
勝手に「騙り」呼ばわりしてすみませんね
そういうことでしたら私はこのＨＮを使うのをやめます
どうぞ、そのＨＮで書き込みを続けて下さい
私は別のＨＮで書き込みを続けますので